|
11.11.2016, 20:41
|
#1
|
читатель и смотритель
Регистрация: 20.10.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 157
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
Я сценарист, а вы - нет. Я знаю как всё происходит, а вы - нет.
|
Я разве говорил о сценариях? На мой взгляд они вообще не имеют отношение к искусству.
Цитата:
Я 8 лет работал конструктором, а вы - нет. Я знаю как всё происходит, а вы - нет.
|
И в каком авиационном КБ?
Цитата:
Я преподаватель, а вы - нет. Я знаю как всё происходит, а вы - нет.
|
Вы для начала сочините хоть один рассказ, который буду цитировать, заниматься перепостом, а то и под своим именем выдавать, тогда я поверю что вы талант. А ваше ремесло, мне не интересно.
Цитата:
стар лей, ваше старческое брюзжание по поводу чистого искусства меня утомило.
|
Вроде как бы не приглашал вас к разговору.
И, простите, это ваше я, так по детски звучит.
|
|
|
11.11.2016, 21:27
|
#2
|
Киновед
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,256
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Сообщение от стар лей
Я разве говорил о сценариях? На мой взгляд они вообще не имеют отношение к искусству..
|
По правде говоря драматурги самые несправедливо незамеченные мастера жанра. Миллионы человек знают автора романа-бестселлера, но очень немногие знают кто такой скажем Бен Хект.
Хорошо известно, что Шекспира ( который писал исключительно для театра) современники так и не признали как какого-то выдающегося драматурга. В то время это вообще считалось низким жанром и сочинители пьес выдумывали свои творения на скорую руку , подттачивая свои труды под требования театра. Шекспир все свои вещи сочинял чтобы они были поставлены. Без театра он бы ничего не написал ( ну типа в стол для потомков) . А ведь собственно он был сценаристом если переводить в нашу реальность.
__________________
- Чем вы занимаетесь? Что-то вы праздно выглядите для буднего дня.
- А что, сегодня будний день?
"Большой Лебовски" Братья Коэны.
|
|
|
11.11.2016, 22:36
|
#3
|
читатель и смотритель
Регистрация: 20.10.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 157
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Сообщение от гек финн
По правде говоря драматурги самые несправедливо незамеченные мастера жанра. Миллионы человек знают автора романа-бестселлера, но очень немногие знают кто такой скажем Бен Хект.
Хорошо известно, что Шекспира ( который писал исключительно для театра) современники так и не признали как какого-то выдающегося драматурга. В то время это вообще считалось низким жанром и сочинители пьес выдумывали свои творения на скорую руку , подттачивая свои труды под требования театра. Шекспир все свои вещи сочинял чтобы они были поставлены. Без театра он бы ничего не написал ( ну типа в стол для потомков) . А ведь собственно он был сценаристом если переводить в нашу реальность.
|
В этом ничего удивительного нет. Понятно, что там где конечный результат фильм, пьеса, спектакль, сценарий, всего лишь промежуточный результат.
Ну и никто не отрицает того факта, что многие литературные работы в силу своих особенностей легко могут быть поставлены на экране, сцене.
Как и то, что есть сценарии способные существовать как самостоятельное литературное произведение.
|
|
|
11.11.2016, 20:45
|
#4
|
Критик
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 348
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
Любой грамотный дизайнер в первую очередь конструктор и только потом художник.
|
А почему бы и не наоборот? В рыночных условиях всё производится для продажи, и делать вещь, которую потом не купят бессмысленно. Пусть дизайнер нарисует продаваемый образец, а затем конструктор пусть её делает. Например, в киношном цеху продюсер (дизайнер) строит продаваемый макет из жанра, героя, места и прочего, а потом сценарист (конструктор) пишет сценарий в рамках задания и все довольны.
|
|
|
11.11.2016, 21:41
|
#5
|
Критик
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 348
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Сообщение от гек финн
Хорошо известно, что Шекспира ( который писал исключительно для театра) современники так и не признали как какого-то выдающегося драматурга.
|
??? Шекспир был "звездой" драматургии своего времени, его театр (вроде даже королевский) был одним из лучших, многие его пьесы не издавались при жизни, чтобы не быть украденными другими театрами.
Цитата:
Сообщение от гек финн
В то время это вообще считалось низким жанром и сочинители пьес выдумывали свои творения на скорую руку , подттачивая свои труды под требования театра.
|
Естественно под требования театра, это же пьесы!
Цитата:
Сообщение от гек финн
Без театра он бы ничего не написал ( ну типа в стол для потомков) .
|
Шекспир также выдающийся поэт, почитайте его сонеты.
Цитата:
Сообщение от гек финн
Шекспир все свои вещи сочинял чтобы они были поставлены.
|
Единственно возможная цель, в сущности.
|
|
|
11.11.2016, 21:48
|
#6
|
Киновед
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,256
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Сообщение от отступник
??? Шекспир был "звездой" драматургии своего времени, его театр (вроде даже королевский) был одним из лучших, многие его пьесы не издавались при жизни, чтобы не быть украденными другими театрами.
Единственно возможная цель, в сущности.
|
Не, ну известность у него конечно была среди тех, кто ходил в театры. Но его не признавали как талантливого литератора. В тренде были не пьесы а другие жанры литературы. Там понятие звезда драматургии была нечто вроде звезды бродячего цирка. Никто тогда не понял, что он действительно обладал гениальным мастерством слова.
__________________
- Чем вы занимаетесь? Что-то вы праздно выглядите для буднего дня.
- А что, сегодня будний день?
"Большой Лебовски" Братья Коэны.
|
|
|
12.11.2016, 06:46
|
#7
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Сообщение от отступник
А почему бы и не наоборот? В рыночных условиях всё производится для продажи, и делать вещь, которую потом не купят бессмысленно. Пусть дизайнер нарисует продаваемый образец, а затем конструктор пусть её делает.
|
Суть в том, что дизайнер проектирует объект с полным пониманием конструкции оного. А потом приходит инженер и начинает высчитывать допуски и зазоры, оптимизировать детали и искать подходящие болтики. Уточненный таким образом проект запускается в опытное производство, после которого проект уточняется еще раз. Ну и далее по распорядку.
Чтобы было понятнее:
Designer - в переводе с английского означает конструктор.
Artist designer - художник-конструктор.
Engineer designer - инженер-конструктор.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
12.11.2016, 15:37
|
#8
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
гек финн,
Цитата:
Сообщение от гек финн
Не, ну известность у него конечно была среди тех, кто ходил в театры. Но его не признавали как талантливого литератора.
|
Воть тут вы не в точку. С Шекспиром соревновались напрямую признанные литераторы того времени. И в драматургии в том числе. Например, Кристофер Марло.
Только, воть, пьес Марло, написанных на те же сюжеты, никто, кроме специалистов, не знает. И их не ставят...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
12.11.2016, 20:49
|
#9
|
Киновед
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,256
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
гек финн,
Воть тут вы не в точку. С Шекспиром соревновались напрямую признанные литераторы того времени. И в драматургии в том числе. Например, Кристофер Марло.
Только, воть, пьес Марло, написанных на те же сюжеты, никто, кроме специалистов, не знает. И их не ставят...
|
Я знаю только что драматургия как жанр литературы считался низким жанром и попытка издать книгу с названием "Пьесы" просто осмеивалась. А великие произведения Шекспира это именно пьесы. Насчет соревнований литераторов в 16-17 веках чо то не слышал. Марло был бездарем ( хотя кстати и более ученым) по сравнению с Шекспиром. поэтому его никто и не знает.
__________________
- Чем вы занимаетесь? Что-то вы праздно выглядите для буднего дня.
- А что, сегодня будний день?
"Большой Лебовски" Братья Коэны.
|
|
|
12.11.2016, 16:00
|
#10
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Сообщение от Элина
"Елена" Звягинцева вполне незатейливая история про то, как женщина ради внука убила мужа.
|
Один уважаемый преподаватель сценарного ремесла во ВГИКе по поводу награждения этого фильма сказал примерно следующее: "Дали награду за первый акт... скоро за титры будут давать".
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
"Овсянки" да, тянут на выразительную философскую историю.
|
Нужно быть без мозгов вообще, чтобы этот бред извращенца объявить "выразительной философской историей". Блять, да вы что тут все, ох*ели совсем? Вы фильм-то видели? Какая нахер философская история? О том, как дебилы-извращенцы, трахавшие покойную во все дыры везут её труп на берег водоёма, чтобы там спалить, обложив черенками от лопат? И вся эта процедура объявляется народной традицией, нормальной для этих краёв? Там, очевидно, с трупами можно делать что угодно?
Сегодня "величие художника" прямо пропорционально его извращённости и страсти к копрофагии. Если уж вещи своими именами называть, а не как уже во всех сферах стало принято, в стране лжецов Дж.Рожари.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
12.11.2016, 16:06
|
#11
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Сообщение от стар лей
Искусство, от души, ремесло для денег.
|
Может вам дальше вертолётов не лезть?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
12.11.2016, 16:23
|
#12
|
читатель и смотритель
Регистрация: 20.10.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 157
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Может вам дальше вертолётов не лезть?
|
Вам обидно?
Вот только простите, но вашим советом не воспользуюсь.
|
|
|
12.11.2016, 16:14
|
#13
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Нужно быть без мозгов вообще, чтобы этот бред извращенца объявить "выразительной философской историей".
|
Ну, если, присмотреться, то философию там можно увидеть...
Фильм породил массу философских споров и несколько трактовок.
Кинообозреватель "Российской газеты" Валерий Кичин воспринял "Овсянки" как "языческую поэму огромной эмоциональной силы, которая действует гипнотически".
Сразу после премьеры он провёл параллель между "Овсянками" и лучшим, по его мнению, фильмом Тарковского — "Зеркало".
Кичин отметил мощность эффекта остранения, которое производит картина: "то, что считается грязным, греховным, вдруг оказывается целомудренно чистым и человечным"
Михаил Трофименков ("Коммерсантъ") отметил, что создатели фильма копнули глубже христианства, традиционно отождествляемого в России с духовностью, и попытались погрузить зрителя в преданный забвению современными европейцами мир язычества.
По его наблюдению, фильмом "Овсянки" в российское кино введён "новый антропологический тип… лысеющих мужчин, улыбчивых женщин, что называется, в теле, не первой свежести уличных попрыгушек".
Для Андрея Плахова "Овсянки" — это "метафора потерянного (а возможно, и никогда не существовавшего) мира, раздавленного катком индустриализации".
Американы, тоже восхитились:
Высший балл из возможных выставил российскому фильму Роджер Эберт, отметивший, что давно не был так тронут: "всего за 75 безупречных минут фильм достигает глубин эпоса".
Джим Хоберман полагает, что неспешный ритм и бесшовное сращение прошлого с настоящим позволяют авторам разглядеть за поверхностью повседневной жизни глубокую архаику.
Кинокритик "The New York Times" увидела в "Овсянках" урок того, как следует прощаться с наиболее тебе близким: "Спокойно принимая текучесть времени, этот необычный фильм напоминает нам о том, что слова "умереть" и "исчезнуть" далеко не всегда — синонимы"
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
12.11.2016, 16:18
|
#14
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Кирилл Юдин, одних призов сколько на один фильм.
67-й Венецианский кинофестиваль (2010):
Приз "Озелла" за лучшее изобразительное решение (оператор-постановщик Михаил Кричман)
Приз FIPRESCI (Международная федерация кинопрессы)
Приз Экуменического Жюри (Жюри, состоящее из представителей различных конфессий)
Почётная Премия Назарено Таддеи (учреждённая в 2007 году по случаю годовщины смерти итальянского режиссёра, учёного и проповедника Назарено Таддеи)
Приз "Золотая Мышка" (Международная Ассоциация OnLine Кинокритиков)
Международный Кинофестиваль стран АТР во Владивостоке "Меридианы Тихого" (2010):
Приз за лучшую режиссёрскую работу
Открытый Фестиваль Кино стран СНГ, Латвии, Литвы и Эстонии "Киношок" (2010):
Приз за лучшую режиссуру
Кинопремия "Ника" (2011)
Лучшая музыка к фильму — Андрей Карасёв
Лучшая сценарная работа — Денис Осокин
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
12.11.2016, 16:34
|
#15
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Лучшая сценарная работа — Денис Осокин
|
Посмотрел его фильмографию. Это трындец.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|