Мы из будущего

[Кирилл Юдин]

Посмеялась от души. Буржуазные рэперские - это оксюморон.

Никогда не слышала подобных выражений касаемо характеристики западной культуры советскими идеологами? Это многое объясняет. Но даже если бы такие фразы прозвучали в упомянутом фильме - это уже было бы интереснее даже современно молодёжи. Это лишь подтверждает, что я прав в своимх суждениях.

[Лека]

Сообщение от Кирилл Юдин@23.07.2008 - 21:51
Золтая моя, а можно хоть изредка высказываться не о моей личности, а по существу вопроса?

Переходом на личность Вы называете мою фразу о том, что Вам виднее? Надеюсь, не слишком Вас обидела? Только поймите, то что Вы так горячо настаиваете на неприятии красноармейцами рэпа - это исключительно Ваше мнение. И не более того. Почему они должны были тащить рэперов к особистам? Ведь еще никто не объявил официальное отношение к рэпу. А что, если это новая форма пролетарского искусства?

[Лека]

Никогда не слышала подобных выражений касаемо характеристики западной культуры советскими идеологами

Дело в том, что они еще не знали, что это проявления западной культуры.

[Вячеслав Киреев]

Кстати, если учитывать факты рукопашных стычек между мастерами СССР и Китая в 1969 году, нужно совсем немного фантазии, чтобы делать фильм о наших разведчиках-рукопашниках в 1941-1945. Наши-таки весьма неплохо сражались.
Возможно будет интересно ознакомиться, или найти какие-то мысли для сценариев:

Добрый*Субаритянин, Вы бы не кормили местную публику всякой пургой от желтой интернет-прессы, а то складывается впечатление, что наши пограничники за 3 года подрались с китайцами 8967 раз. Бред какой-то.
Пограничная застава - это 15-30 человек, при этом застава в 30 человек считается очень большой и такие большие заставы можно по пальцам пересчитать. 70% личного состава на заставе постоянно отсутствуют - либо в наряде, либо спят. Кто с кем драться будет? Начальник заставы+замполит + повар vs толпа китайцев?

пусть те, кому не хватит интеллекта при просмотре сложного кино, ощутят себя неполноценными, пойдут в театр или музей, и вообще захотят знать больше и начнут общаться со своими более чуткими и ителлектуальными сверстниками.

Почти буквально эти слова я уже слышал однажды от одного известного современного драматурга и не устану повторять, что это полная глупость.
Кино, театр, музей предполагают пассивное восприятие и никак не могут стимулировать интеллектуальное развитие и активность точно так же, как ни один боевик не может сделать зрителей преступниками.

[Кирилл Юдин]

Только поймите, то что Вы так горячо настаиваете на неприятии красноармейцами рэпа - это исключительно Ваше мнение.

Мнение основанное на наблюдениях и похожем личном опыте. Вы не пробовали в советское время провести дискотеку? Не общались с комсомолькими вожаками и политработниками на тему идейности используемых песен и музыки - я общался. Не думаю, что при Сталине было более демократично. Да и вкусы и музыкальные пристрастия у людей того времени были совершенно иные. У Вас есть возможность проверить на практике: соберите на 9 мая ветеранов войны и тыла и поставите им Утёсова, или "синий платок", а затем Тимати. И слушайте, что они будут говорить. Только каску не забудьте надеть - техника безопасности тут важна.

Почему они должны были тащить рэперов к особистам?

Сомневаюсь, что Вы поймёте. Но вот если бы сняли правдивое кино - возможно поняли бы, прониклись не атмосферой комикса, а максимально приближенной атмосферой того времени. Разве это было бы плохо для фильма? Или думаете комичности было бы меньше? Уверяю - больше, но она была бы правдивее.

А что, если это новая форма пролетарского искусства?

Ага, Вашу бы фантазию, да в мирных целях. Уверяю - как минимум сочли бы за хулигана и невоспитанного молодого человека, неприличного кривляку. Это как минимум.

это исключительно Ваше мнение.

Предпочитаю иметь своё мнение, чем прикрывать его отсутствие красивыми фразами о плюрализме.

[Кирилл Юдин]

Дело в том, что они еще не знали, что это проявления западной культуры.

Ну да, тогда же такая демократия в искусстве была - каждый день новое пролетарское направление рождалось в Союзе. Или люди просто дауны были?

[Лека]

Предпочитаю иметь своё мнение, чем прикрывать его отсутствие красивыми фразами.

То есть Ваше мнение - это мнение, а мое мнение - это отсутствие какого-либо мнения?
Кирилл, Вы - как женщина. То ничего, то как понесет. Дни что ли особые?

Уверяю - как минимум сочли бы за хулигана и невоспитанного молодого человека, неприличного кривляку.

Или посчитали странным, но забавным.

Кирилл, постарайтесь свыкнуться с мыслью, что у людей есть право иметь мнение, отличное от Вашего. И не факт, что оно не верно.

[Лека]

У Вас есть возможность проверить на практике: соберите на 9 мая ветеранов войны и тыла и поставите им Утёсова, или "синий платок", а затем Тимати.

Вы считаете релевантно сравнивать реакцию на что-то новое стариков и молодых людей? Скажу Вам, что к старости людям все сложнее и сложнее принимать любые новшества.

[Авраам]

Сообщение от Лека@23.07.2008 - 22:29
Вы считаете релевантно сравнивать реакцию на что-то новое стариков и молодых людей? Скажу Вам, что к старости людям все сложнее и сложнее принимать любые новшества.

А Тимате - это новшество? Я думал, просто г....

[Лека]

Сообщение от Авраам@23.07.2008 - 22:32
А Тимате - это новшество? Я думал, просто г....

Может и г..., но совершенно новое для времен ВОВ. Одно другому не мешает.

[Авраам]

Сообщение от Лека@23.07.2008 - 22:35
Может и г..., но совершенно новое для времен ВОВ. Одно другому не мешает.

Новое и новшество - разные вещи.

[Лека]

Сообщение от Авраам@23.07.2008 - 22:38
Новое и новшество - разные вещи.

Разница принципиальная? Или новшество может быть не новым?
Или рэп не был новшеством в свое время, или он не был новым в музыке?

[Добрый Субаритянин]

Сообщение от Вячеслав Киреев@23.07.2008 - 22:03
Кино, театр, музей предполагают пассивное восприятие и никак не могут стимулировать интеллектуальное развитие и активность точно так же, как ни один боевик не может сделать зрителей преступниками.

Вы находитесь на восьмой странице обсуждения образца кино-искусства. Множество людей высказало свои мнения, не согласилось с высказанными и отстаивает свою точку зрения. Вы считаете это пассивное восприятие?

На мой взгляд, если спокойно смотреть на вещи, всё - как минимум двойственно, в том числе и Ваше мнение, а не только моё.

[Дракон в пальто]

Сообщение от Лека@23.07.2008 - 21:54
Посмеялась от души. Буржуазные рэперские - это оксюморон.

Тоже удивился, что негритянские частушки - это буржуазная музыка ))

[Дракон в пальто]

Сообщение от Кирилл Юдин@23.07.2008 - 22:14
пристрастия у людей того времени были совершенно иные. У Вас есть возможность проверить на практике: соберите на 9 мая ветеранов войны и тыла и поставите им Утёсова, или "синий платок", а затем Тимати. И слушайте, что они будут говорить. Только каску не забудьте надеть - техника безопасности тут важна.

Давайте возьмем Вас 16-летнего и поставим Вам тяжелый рок. А потом возьмем Вас же в 70 и поставим то же самое. Как Вы думаете, восприятие будет одно и то же? Не путайте теплое с мягким. К тому же, в фильме и не было рэпа, как такового. Импровизация на гитаре перед костром и вполне политкорректная песня перед боем - это вы назвали рэпом? Тогда вы еще и здесь ошибаетесь.
Да, и не ставьте в один ряд музыку из фильма, рэп и Тимати. Это совсем разные вещи!