|
28.02.2009, 09:47
|
#151
|
Заблокирован
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
|
Цитата:
это, что, типа, рекламка?
|
Это ликбез
Совершенно необходимая вещь для тех, кто рассуждает о панк-культуре, не являясь её частью.
Цитата:
А панк - это хорошо, он все посылает на[] и питается от этой энергии отрицания.
|
Тру-панку на окружающих (как и на их энергию) банально насрать А питается он синькой, веществами и адреналином
|
|
|
28.02.2009, 12:54
|
#152
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Цитата:
Главное дело - больше всего, кажется, тех зацепило, кто пытается доказать, что тема не зацепит и что аффтар не готов. Мдя…
|
Димоша, никто не говоил, что тема не зацепит. Все говорили о вредности такого посыла.
Цитата:
В Древнем Риме, как сейчас помню, самоубийцы считались не страшными грешниками, а едва не героями, которым удалось преодолеть страх смерти.
|
И чем это кончилось для Рима? Там ещё гладиаторские бои были в чести, возродим?
Цитата:
Сократ сам свою цикуту выпил, ему в горло не заливали.
|
А ну да, это ж он из-за протеста выпил... или всё-таки был приговорён к смерти судом? Вот уж идиотизм в подборке фактов.
Цитата:
А стенания о том, что самоубийство - не выход, есть глупость и недопонимание: жизнь может так прижать, что другого выбора и не останется.
|
Глупость и недопонимание - всё то, что вы тут мелете. Суицид - это всегда малодушие. Одно дело - облегчить страдания, когда умираешь неизбежно (афтаназия) или отдать свою жизнь во спасение других. А другое поэтизировать суицид, опрадывать его, как "обдуманный выбор" свободного человека.
Цитата:
А кто-то в теме ставил возрастные рамки самоубийцам? Че-то я упустил…
|
Олегович заявил, что рассчитывает на зрителя до 18-ти. Видать более взрослые сразу морду набьют, потому как в голове у многих к этому времени уже что-то появляется. А вот совратить лживой романтикой некрепшую психику подростков - эт запросто.
Цитата:
Кирилл, вот опять, свою "интеллегентность" показывает.
|
Есть ситуации, когда сюсюкать не только бесполезно, но и вредно. Я бы вам всем штаны снял и порол бы, пока дурь не вылетела из башки и жить не захотелось. Христос вон какой смиренный, а торгашей из храма гнал буть здоров, пинками! А другой библейский персонаж так и сказал: "Кто жалеет розг для детей своих - тот ненавидит детей своих". Это как раз тот случыай!
Цитата:
Дошло до того, что подталкивать стали к суициду. Ха! А если он через это прошел? Откуда вы знаете, судящие, какой опыт у человека несмотря на его возраст? В том числе духовный? А его слова... перечитайте спокойно - ничего там страшного нет.
|
Хватит демагогией заниматься.
Цитата:
А может автор темы не может до конца сформулировать тему?
|
Тогда пусть учится формулировать, он ведь в масы идеи толкает, а не семечки щелкает на завалинке. Хотя всё прекрасно сформулировано: долой моральные устои, стадные инстинкты, да здравствует "осознанный выбор" несовершеннолетних, даёшь право на уход от серости жизни и т.д. и т.п.!
Цитата:
Ну, кто мне скажет, с чего вы взяли, что парень о суициде речь завел?
|
Ещё сколько раз напомнить? Чо так долго догоняете-то?
Цитата:
Сколько рукопожатий в этой ветке...
|
Вы ещё взасос поцелуйтесь и на крышу бегом - пример ухода от серости жизни показывать.
Цитата:
что это борьба со стереотипами, которые выражены в не желание тупо верить (он хочет осмысленно верить), в нежелании пользоваться моралью, взявшейся неизвестно откуда (когда изучит происхождение будет пользоваться), хочет делать самостоятельный осмысленный шаг, ну, и тд.
|
Так может вашему парню, стоит сначала разобраться с этим и самим собой, а потом делать кино для подростков? Вот человечество на протяжении тысячелетий все поголовно идиоты, а он один такой умный.
Цитата:
Что в этом плохого или тем более страшного?
|
Ещё раз, для особо одраённых: родите ребёнка, воспитайте его, вырастите и потом ЕМУ рассказывайте о праве "осознанного" выбора сметрти, о нигелизме и т.д. и т.п.
Цитата:
У нас в Питере недавно была жуткая драма и я считаю, что все это от равнодушия общества к внутреннему миру современных нигилистов, а еще от такого глупого гавканья не по делу.
|
Так вот Вы и предлагаете оправдать этих дебилов, сожравших подружку - это ведь их право: а кто сказал, что это плохо? Это ведь Вы решили посомневаться в справедливости догм морали. Это ж Ваши ребятки решили их оспорить - кушать захотели, фигли там, с голоду помирать, что ли? Так чего теперь-то на чужую голову сваливать, если не видите сами, к чему вся ВАША мораль приводит, панк Вы наш. Мало внимания уделяло общество нигелистам? Вот я и говрю - пороть, чтоб неделю сидет не могли. И только когда жизнь ценить начнут и понимать что-то - начинать разговаривать и обяснять простые истины.
А то ж Вам, чтобы что-то доказать, нужно обязательно с того света вернуться. Во, мля, демагоги.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
28.02.2009, 14:07
|
#153
|
Читатель
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 21
|
Кирилл, по пунктам. Гладиаторские бои для Рима не закончились ничем, потому что они прекратились еще во времена существования Рима. Самоубийцы там были в почете, но эпидемий суицида не было. Странно, правда?
Сократ был приговорен к смерти, но выпил яд сам, что, согласно нынешним церковным канонам, все равно приравнивается к самоубийству (мог бы рогом упереться и ждать, пока его запинают до смерти). Учите матчасть и не упрекайте другого в идиотизме.
Все то, что я тут мелю, не есть глупость и недопонимание, а есть моя точка зрения, на которую я имею право, основываясь на собственном личном опыте (немаленьком, не сцыте). И, понятно, определенном цинизме. а) "Афтаназия" пишется, вообще-то, как эвтаназия; б) если суицид - всегда малодушие, то влачение серой никчемной жизни, видимо, есть всегда героизм? Вы мне еще процитируйте Маяковского - в этой жизни умирать не сложно, сделать жизнь значительно сложней. Чем закончил ВВ, известно. А вас, видимо, жизнь просто к стенке достаточно крепко не прижимала. Либо просто нет психологической предрасположенности.
А личность всегда имеет право на выбор. Даже такой. К одному из ваших предыдущих постов. У меня есть ребенок. Если она (не дай Бог) сделает такой выбор, я все усилия приложу, чтобы ее переубедить. Но, если не получится, воспрепятствовать просто не смогу, ферштейн? И розгами тут не поможешь. Что касается розог, то у меня вообще возникли смутные сомнения - есть ли у вас самого дети, а если есть, то насколько хороши ваши с ними отношения? Постарайтесь наполнить жизнь ваших детей любовью - и им не захочется из нее уходить, уверяю. Какие бы несчастные Любови их не преследовали. А вот догматизм и деспотизм в отношениях с ними как раз и приводят к такому исходу. А отнюдь не прослушивание "Агаты Кристи" или просмотр крамольных картин.
Что касается возраста (типа, более взрослые, сразу морду набьют, потому что у них уже в башке что-то завелось)… Я бы не пошел бить морду. Ни автору данной тему, ни Шекспиру, ни Гете. Как, собственно, не назвал бы слабаками Есенина, Маяковского, Цветаеву, и массу других людей, добровольно ушедших из жизни.
|
|
|
28.02.2009, 15:34
|
#154
|
гладиатор
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 650
|
Цитата:
Постарайтесь наполнить жизнь ваших детей любовью - и им не захочется из нее уходить, уверяю. Какие бы несчастные Любови их не преследовали.
|
В том то и дело, что наполнять то мы наполняем, но молодёжь ВСЕГДА ищет чего-то нового, интересного. А тут,бац - появляется "гений" со спорным шедевром, в котором навязчиво гнёт линию смерти.
А что? Почему бы не попробовать? - думает молодёжь, - Здесь всё так тепло и комфортно, ни мать , ни отец ни разу руку не подняли, даже наказывать толком не умеют. Надо попробовать уйти из жизни, а вдруг это прикольно?
И будет именно так. Привожу примеры.
До событий 11 сентября, пока мир не наблюдал по телику падение башен - о терроризме говорили, как о чём-то существующем, но не существенном. Сейчас - это уже паранойя. Запретить показ террактов - они сами пойдут на убыль.
После первых упоминаний НЛО в виде "тарелок" - просто массовые наблюдения во всех концах света именно тарелок. Тему развили до похищений и половых контактов с пришельцами - тоже, заметьте, массово. Сказать по телику, что теперь появились принципиально новые НЛО в форме, ну, скажем, коровы - через неделю летающих коров будут наблюдать во всех уголках земного шара.
__________________
Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, кто мнит себя свободным от оков. Гёте
Когда Англия призывает к миру, всегда начинается война.
|
|
|
28.02.2009, 15:56
|
#155
|
Читатель
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 21
|
Цитата:
Надо попробовать уйти из жизни, а вдруг это прикольно?
|
Это, Алхимик, вы так думали, перед тем, как колес накушаться. Не надо мерить всех по себе. Из жизни ради прикола уходят единицы, их потом номинируют на Премию Дарвина.
Теракты были и до 11 сентября, и была тьма тьмущая, просто трепались о них меньше. Истерию в моду ввел незабвенный Буши, который направо и налево действия своей администрации объяснял борьбой с терроризмом.
А вот на счет летающих тарелок спорить не буду - сам ни одной не видел, статистику тоже не изучал.
|
|
|
28.02.2009, 16:56
|
#156
|
гладиатор
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 650
|
Цитата:
Цитата
Надо попробовать уйти из жизни, а вдруг это прикольно?
Это, Алхимик, вы так думали, перед тем, как колес накушаться. Не надо мерить всех по себе.
|
Я что, на монгольском языке говорю? С чего вы взяли, что я уходить куда-то собирался? И, судя по-тому, что приведённый пример вам опять не даёт покоя, то вы бы не рискнули провести научный эксперимент ценой собственного здоровья, а видать, жаба давит, что кишка тонка. Можете говорить, что вы слишком умны, чтобы сделать такое, я рад за вас, пусть эта мысль вас утешит. Мне нужно было знать ответ на вопрос - и я рисковал ради этого не чьей-то жизнью, а своей. Улавливаете разницу?
__________________
Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, кто мнит себя свободным от оков. Гёте
Когда Англия призывает к миру, всегда начинается война.
|
|
|
28.02.2009, 17:15
|
#157
|
Читатель
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 21
|
Скушав 7 смертельных доз? Вы собирались здесь остаться, понимаю. Гусарская рулетка наоборот - там один патрон в барабане, а у вас одного не хватает. Я не утверждаю, что вы куда-то уходить собирались, это вы где-то между каких-то (вряд ли моих) строк выискали. А что касается толщины моих кишок, то откуда вы знаете, что я не пробовал? Пробовал. Не судьба, оказалось. Только мотив у меня был другой.
ЗЫ. Ради научного интереса жизнью Луи Пастер рисковал. А вы кушали колеса. Сие есть явления разного порядка.
|
|
|
28.02.2009, 17:44
|
#158
|
гладиатор
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 650
|
Цитата:
ЗЫ. Ради научного интереса жизнью Луи Пастер рисковал. А вы кушали колеса. Сие есть явления разного порядка.
|
"Ну что тебе сказать про Сахалин?
На острове нормальная погода..."
Также я пил уайт-спирит, тосол, ходил по углям, глотал шпаги, пробовал на прочность автомобиль, залезал на высотку без страховки, выиграл 5 боёв у бойцовых собак, проиграл 1. Теперь хочу спрыгнуть с парашутом не раскрывая его, но выжить, приводнившись. Шанс уцелеть 1 к 1500.
__________________
Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, кто мнит себя свободным от оков. Гёте
Когда Англия призывает к миру, всегда начинается война.
|
|
|
28.02.2009, 17:52
|
#159
|
Читатель
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 21
|
Цитата:
Теперь хочу спрыгнуть с парашутом не раскрывая его, но выжить, приводнившись.
|
Дык… Успехов в этих нелегких начинаниях.
А собака, которой вы проиграли, чемпионский пояс унаследовала? Реванш брать будете?
|
|
|
28.02.2009, 18:14
|
#160
|
гладиатор
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 650
|
Цитата:
Дык… Успехов в этих нелегких начинаниях.
А собака, которой вы проиграли, чемпионский пояс унаследовала? Реванш брать будете?
|
Ну, хоть с чувством юмора у вас всё в порядке.
__________________
Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, кто мнит себя свободным от оков. Гёте
Когда Англия призывает к миру, всегда начинается война.
|
|
|
28.02.2009, 18:17
|
#161
|
Читатель
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 21
|
Цитата:
Ну, хоть с чувством юмора у вас всё в порядке.
|
Да я и на остальные чувства не жалуюсь.
|
|
|
28.02.2009, 18:59
|
#162
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Цитата:
А личность всегда имеет право на выбор. Даже такой.
|
Димоша, вот своей дочке это и втирайте, а моей не надо.
Цитата:
"Афтаназия" пишется, вообще-то, как эвтаназия;
|
Не поверите - мне нас...ть.
Цитата:
если суицид - всегда малодушие, то влачение серой никчемной жизни, видимо, есть всегда героизм?
|
Да! Самое трудное в жизни, научиться принимать её такой, какая она есть и оставаться в любых условиях - Человеком. Если хотите - влачить серое существование, если нет возможности что-то изменить - тоже героизм, настоящий. Под поезд прыгнуть проще.
Цитата:
А вот догматизм и деспотизм в отношениях с ними как раз и приводят к такому исходу.
|
А кто Вам сказал, что я деспод? А вот такие догмы, как недопущение суицида ни под каким предлогом - я прививаю. И не вижу в этом ничего дурного. И прививаю именно как ДОГМУ, потому что самого "жизнь к стенке прижимала" и не так . И если бы не внутренний запрет, не слепое следование ДОГМЕ....
Цитата:
У меня есть ребенок. Если она (не дай Бог) сделает такой выбор, я все усилия приложу, чтобы ее переубедить.
|
Если сделает такой выбор, то "прилагать усилия" будет уже поздно. Может стоит изменить своё отношение к этому уже сегодня, чтобы у Вашего ребёнка даже соблазна оспорить ЭТУ ДОГМУ не было? Потом, никакое оправдание в виде желания развить свободную думающую личность уже не помогут. И, догадайтесь, кто будет виновать в случившемся в первую очередь?
Впрочем, это Ваш "осознанный" выбор.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
28.02.2009, 19:25
|
#163
|
Читатель
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 21
|
Цитата:
вот своей дочке это и втирайте, а моей не надо
|
А я про вашу и знать не знал, между нами, девочками.
Цитата:
Не поверите - мне нас...ть
|
Че ж не поверить… Легко.
Цитата:
если нет возможности что-то изменить - тоже героизм, настоящий
|
Настоящий героизм - это амбразуру грудью закрыть. Сослуживца раненного из-под огня вынести. А то, на что вы указываете, как на героизм - есть жизнь овцы в стаде. Вот она-то и есть тот самый смертный грех, настоящее самоубийство, только растянутое во времени.
Цитата:
А кто Вам сказал, что я деспод?
|
А никто не сказал. И мне, позвольте сплагиатничать, нас…ть.
Цитата:
Если сделает такой выбор, то "прилагать усилия" будет уже поздно. Может стоит изменить своё отношение к этому уже сегодня, чтобы у Вашего ребёнка даже соблазна оспорить ЭТУ ДОГМУ не было? Потом, может быть поздно и никакое оправдание в виде желания развить свободную думающую личность уже не помогут.
|
Изменить отношение к чему? Вы что, думаете, я долгими зимними вечерами сижу с ней и провожу беседы о суициде? Я не вижу смысла менять свое отношение к дочери - я ее просто люблю, стараюсь, чтобы ей было комфортно и уютно. По-моему, получается неплохо. И не думаю, что у нее мысли о суициде возникнут. Так же, как не думаю, что у нее будут какие-нибудь догмы. И я, между прочим, рад, что она у меня - свободно думающая личность. Без шор. Без фанатизма. Способная здраво рассуждать на любые темы.
|
|
|
28.02.2009, 20:18
|
#164
|
Читатель
Регистрация: 14.05.2008
Сообщений: 83
|
Вы, Кирилл как тот негр из "Путешествия с моей тетушкой".
Свои комплексы пытаетесь сублимировать через дистанционное общение.
Хотя, да! Забыл! Вы же юноша продвинутый. Со СВОИМ максимализмом.
И со СВОЕЙ демагогией.
Учитель! Пророк! Просто папа Карло! Блюститель этики и нравственности! Спаситель молодежи!
Ваш тон и ваше хамство оправдала бы только хорошо продуманная провокация, когда Трофимовым Геннадием Олеговичем были бы лично Вы.
Но на такой ход Вас просто не хватит.
|
|
|
28.02.2009, 20:54
|
#165
|
гладиатор
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 650
|
Даже не думал, что у смерти столько поклонников. Что-то пыжаться, волнуются, что у них право на смерть отнимают, при этом сами же опровергают свои взгляды продолжая жить. Да флаг в руки, и с песней, только не нужно саморекламы перед заплывом.
Так нет же, дайте мы кино снимем про то, как смерть всегда побеждает любовь, посмотрим, как кто-то это воспримет за чистую монету и скажет "та ну его всё на х...если нет любви" а потом будем философствовать - ну, психическиустойчивый после просмотра фильма с собой бы не покончил, мы ж не покончили. Ну, умер кто-то, но мы тут при чём? Мы в него не стреляли, катком не давили, он сам убился, а мы тут ни при чём. Да и вообще, какое нам дело, гениям эпатажа, до чьей-то судьбы? У нас новый шедевр в голове - проблема отцов и детей банальна, надо пропагандировать любовь между близкими родственниками, ну очень близкую любовь - это может быть оригинально...
Ладно, притомили уже. Вопрос не в поиске новых тем в кино, а в том, что не все темы оправданы. :disgust:
__________________
Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, кто мнит себя свободным от оков. Гёте
Когда Англия призывает к миру, всегда начинается война.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
|
|
|