Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Самый близкий к УС-2 по духу фильм это "Два капитана-2"

Вау!!! Позволю себе не согласиться! "Два капитана-2" - это же стеб, причем, интеллектуальный (авторский, артхаусный), а УС-2. вроде как реализм...

[Нат Бермуд]

Да я вроде и не нападаю. Объясняю, что классикой это стало гораздо раньше.

[Нат Бермуд]

[QUOTE=Валерий-М;369953]Вряд ли. Просто вы, вероятно, не знаете, как он заводится.
Теперь знаю. Инструктаж был проведен с экрана в режиме реального времени.

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

Валерий-М,

Вау!!! Позволю себе не согласиться! "Два капитана-2" - это же стеб, причем, интеллектуальный (авторский, артхаусный), а УС-2. вроде как реализм...

Метод-то один и тот же.
Если нагромоздить хрень на хрень, а сверху еще хрень, то получится либо стеб, либо "великий фильм о войне".

[Валерий-М]

Сообщение от Нат Бермуд

Инструктаж был проведен с экрана в режиме реального времени.

Так в том-то и дело, что это не инструктаж, а фантазии автора. Танкисты по полу в это время от смеха катаются.

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Метод-то один и тот же.
Если нагромоздить хрень на хрень, а сверху еще хрень, то получится либо стеб, либо "великий фильм о войне".

Может, вы и правы... Но, с другой стороны, если сразу делаешь артхаус и хрень - часть твоего творческого замысла.
Другой вопрос, если, все-таки, делаешь о реальном, действительно, великом событии в истории своей страны и народа...
Я, вот, хочу пересмотреть еще раз. Может быть, увижу там то, что увидели те, кто фильмом восхитился... Может быть, я плохо смотрел?

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

Я, вот, хочу пересмотреть еще раз. Может быть, увижу там то, что увидели те, кто фильмом восхитился... Может быть, я плохо смотрел?

Есть же разные зрители.
Возьмем первую сцену атаки на цитадель. там котов бежит и объясняет Мите какой пулемет имеет какую скорострельность и какой угол обстрела.
Кому-то может показаться, что Котов говорит умные вещи. Значит, он опытный боец. И у него больший шанс выжить. Все логично.

А человек, который хоть что-то в военном деле смыслит, или хотя бы пару других фильмов о войне видел, понимает, что Котов несет какую-то хрень.
Что это за пулеметы имеющие скорострельность 1200 выстрелов в минуту? Бред.
Что дает бойцу знание скорострельности пулемета противника?
Что это за угол обстрела в 10 градусов? Что дает бойцу знание угла обстрела одного пулемета?
То есть, по существу, все что говорит здесь Котов - поток сознания.
Кто это понимает, по-другому оценивает данную сцену. И так по всему фильму.

А есть люди, которым палец покажи, они и довольны.
Тут мы не берем всяческих подпевал, льстецов и т.д. Коих тоже не счесть.

[Нат Бермуд]

Сообщение от Валерий-М

Так в том-то и дело, что это не инструктаж, а фантазии автора. Танкисты по полу в это время от смеха катаются.

Черт!Черт!!Черт!!! Меня подставили. Я-то уже вторые сутки искренне полагаю, что умею водить танк и в случае падения астероида успею отъехать подальше. И как же теперь быть? Вот черт...

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Валерий-М

Танкисты по полу в это время от смеха катаются.

Моя мама мне сегодня про это рассказывала и справшивала "Это что было?". Я, признаться даже не знаю - в киношном варианте этого не было, а где Вы смотрите сериальный, я никак понять не могу. Но показательно что женщине восьмой десяток, не трактористке ни разу, эта сцена запомнилась, как идиотизм. Аж интересно, что же там такое учудил мэтр.
А меня вообще мучает только один вопрос: Перед премьерой мэтр часто давал интервью и рассказывал о том, как он и его коллеги годами сидели в архивах и читали документы, которые раньше никто не видел кроме узкого круга специалистов. Как смотрели километры документальной кинохроники, работая над УСами. И вот понять хочется мне - а зачем? Зачем столь много энергии сил и времени тратить на изучение документов и киноархивов, если на экране даже отголоска всего этого нет и мэтр теперь нервозно замечает, что снял художественное кино, в котором всё вымысел? Как видится, вымысел не в смысле художественного переосмысления, а просто - вымысел. Фэнтэзи.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Валерий-М

Тут мы не берем всяческих подпевал, льстецов и т.д. Коих тоже не счесть.

Ниче Вы не понимаете - не счесть, это тех, кто организовал травлю не великого художника.

[Валерий-М]

Сообщение от Кирилл Юдин

Перед премьерой мэтр часто давал интервью и рассказывал о том, как он и его коллеги годами сидели в архивах и читали документы, которые раньше никто не видел кроме узкого круга специалистов. Как смотрели километры документальной кинохроники, работая над УСами.

Мне кажется, что с его стороны это была просто фигура речи. Никто ничего не смотрел.
Сколько нужно секунд сценаристу, чтобы уточнить в интернете скорострельность немецкого пулемета? А также узнать, что военные ее измеряют выстрелами в минуту, а не в секунду.
Так нет же, Котов говорит: Вон пулемет. Скорострельность 20 выстрелов в секунду.

[Нат Бермуд]

Кирилл, сериал уже неделю идет по "России" в 21:00. Что касается вопроса вашей мамы, то я слышала его сегодня слово в слово как минимум от семерых. Так что мама права. Обидно за НМ, ведь профессионал, каких поискать. В общем, как сказано чуть выше , "Ниче не понимаю".

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Нат Бермуд

сериал уже неделю идет по "России" в 21:00.

Спасибо. А я думад по Первому должен, но его там нет. Думаю, не не заполночь же его крутят. А Россию я в принципе не включаю. А то как ни включу - там или Петросян или Галкин, причём последний не только пытается шутить, а вообще просто там живёт, как мне кажется. А зачем мне такие стрессы?!

Сообщение от Нат Бермуд

Обидно за НМ, ведь профессионал, каких поискать.

Я, очевидно странный, но вот не понимаю, в чём его редкий профессионализм заключается? Ну есть хорошие фильмы. Точнее сказать бывали. Так опять же, снимались они в те времена, когда плохих сценаристов просто к профессии не допускали. Самоучек, типа меня вообще не было. Оставлось только отобрать более менее интересный вариант. Не думаю, что это невероятно сложно в тех условиях, тем более, когда есть с кем посоветоваться.
Далее, у челвоека были возможности, переданные по наследству, которые позволяли привлекать в свои проекты лучших актёров. А хороших актёров что, учить надо, как играть? Тем более, что он не снимал сериалы с лёту, как это делается сегодня, когда актёр снимаетс сразу в нескольких фиьмах, и к концу дня даже не помнит, что играл. Было время изучить материал досконально, всё продумать, вжитсья в роль. Тут режиссёр вообще не нужен.
Добавим сюда лучших операторов - тоже не малый процент успеха, но о них, как о сценаристах, как-то говорить не принято.
Плюс все профессионалы по оргаизации самих съёмок.
И что в сухом остатке? Понты? Если он всю жизнь этим занимался, неужели не в состоянии выучить пару ходов и трюков? Не даун же. Но в чём заключается его невероятное мастерство, кто объясниит?
Вот, вышел в свободное плавание, и что? То плагиат, то пурга. Не истинное ли это лицо мэтра? На маразматика он явно не похож - соображалка работает дай бог каждому. Так в чём дело? Как мне кажется, ответ очевиден - лев дутый.

[Ого]

Сообщение от Кирилл Юдин

Зачем столь много энергии сил и времени тратить на изучение документов и киноархивов, если на экране даже отголоска всего этого нет

Так может затем, чтобы не повториться, случайно?

А кто-нибудь помнит, в каком месте фильма эта сцена с вождением танка?

[Валерий-М]

Сообщение от Ого

А кто-нибудь помнит, в каком месте фильма эта сцена с вождением танка?

В фильме ее не было. Только в сериале. По-моему, в четверг показывали.