Сценарист.РУ
Старый 27.11.2019, 00:55   #1
Геннадий Горин
Читатель
 
Регистрация: 24.11.2019
Сообщений: 3
По умолчанию Сюжетные повороты

Я совсем новичок и столкнулся с проблемой: не могу иногда увидеть структуру сценария. Отделить так сказать первый и второй акты или второй и третий, потому что сюжетные повороты бывают не очевидными. В связи с этим хотел задать вопрос: как отличить "межактовый" сюжетный поворот от "просто" сюжетного поворота?
(Если не сложно, то где сюжетный поворот между вторым и третьим актом в фильме "Красота по-американски"(1999)?)
Геннадий Горин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2019, 01:56   #2
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,209
По умолчанию Re: Сюжетные повороты

Цитата:
Сообщение от Геннадий Горин Посмотреть сообщение
как отличить "межактовый" сюжетный поворот от "просто" сюжетного поворота?
Межактовый поворот меняет направление сюжета, простые сюжетные твисты меняют обстоятельства происходящего. Например, "Джентельмены удачи" - начало второго акта - Герой оказывается в тюрьме, начало третьего акта - герои приезжают в Москву. Сюжетный твист - сбежали из тюрьмы не на той машине.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2019, 11:59   #3
Феофаний
Читатель
 
Аватар для Феофаний
 
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 52
По умолчанию Re: Сюжетные повороты

В дополнение к комментарию выше, хотелось бы вспомнить про Билли Уайлдера, который говорил, что чем лучше спрятан переход между актами, чем он незаметнее для зрителя - тем лучше.
Феофаний вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2019, 02:09   #4
Геннадий Горин
Читатель
 
Регистрация: 24.11.2019
Сообщений: 3
По умолчанию Re: Сюжетные повороты

Не очень хотелось создавать по каждому вопросу новую тему, поэтому решил задать здесь же.
Вот я значит изучаю теорию и т.д. Столкнулся с такими прикольными вещами:
"Провоцирующее и ключевое события создают основу сюжетной линии. Провоцирующее событие приводит историю в движение, ключевое событие является основанием истории и служит для реализации драматургического замысла."
Без понятия принято ли эти события называть так или нет, но вопрос вот какой: чем отличается провоцирующее событие от ключевого?
(желательно не копировать то, что я привёл выше, а чуть-чуть понятнее сделать демаркацию, а то я на этом моменте застрял)
Заранее спасибо, очень неловко порой задавать вопросы даже на форуме.
Геннадий Горин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2019, 02:22   #5
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,209
По умолчанию Re: Сюжетные повороты

Цитата:
Сообщение от Геннадий Горин Посмотреть сообщение
Вот я значит изучаю теорию и т.д.
А зачем вы изучаете теорию драматургии? Хотите стать кинокритиком? Если хотите стать сценаристом, то изучайте книжки о том, как писать сценарии, с практическими советами по написанию.

Цитата:
Сообщение от Геннадий Горин Посмотреть сообщение
чем отличается провоцирующее событие от ключевого?
Берём "Джентельмены удачи". Провоцирующее событие - украден шлем Александра Македонского. Ключевое событие - главный герой соглашается сотрудничать с милицией.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2019, 02:29   #6
Геннадий Горин
Читатель
 
Регистрация: 24.11.2019
Сообщений: 3
По умолчанию Re: Сюжетные повороты

Ну я как раз вроде читаю книжку для будущих сценаристов. Просто иногда на тех примерах, которые в книжке даются, не всё понятно, по крайней мере, для меня.
Геннадий Горин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2019, 02:31   #7
Кертис
Сценарист
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 3,358
По умолчанию Re: Сюжетные повороты

Цитата:
Сообщение от Геннадий Горин Посмотреть сообщение
Без понятия принято ли эти события называть так или нет, но вопрос вот какой: чем отличается провоцирующее событие от ключевого?
У Сида Фила, которого вы процитировали далее довольно подробно все разъясняется. В том числе что, событие может быть одним, т.е. одновременно и провоцирующим и ключевым, и что провоцирующих событий может быть несколько.
Можно углубиться в частности и сказать, что провоцирующее событие это травма. В "Блудном сыне" это его маньяк отец и воспоминания о детстве. Ключевое событие - его возвращение домой после увольнения из ФБР.
Но это частность. В "Звездных войнах" провоцирующее событие - р2д2. Если точнее - запись с принцессой Леей, а значит и захват корабля Леи Империей ). Т.е. ряд событий, а не одно. А какое событие ключевое? )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (28.11.2019)
Старый 28.11.2019, 10:55   #8
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,934
По умолчанию Re: Сюжетные повороты

Геннадий Горин, позволю себе немного откомментировать абсолютно точое замечание Кертиса,
Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
обытие может быть одним, т.е. одновременно и провоцирующим и ключевым, и что провоцирующих событий может быть несколько.
Это теоретический вопрос в практической плоскости решаемый сообразно задаче атора и тем инструментам, которыми н пользуетя.

Завязку можно рассмотреть, как процесс, то есть, как развивающееся изменение. Тогда целесообразно говорить о всех этих провоцирующих и ключевых событиях.

Но, завзка может произойти одномоментно, как взрыв. Тогда можно говорить об одном исходном событии или инсайтинг инциденте.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2019, 22:20   #9
отступник
Студент
 
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 245
По умолчанию Re: Сюжетные повороты

Провоцирующее событие - у сценариста кончились деньги.
Ключевое событие - продюсер нашёл финансирование фильма.
Сюжет вообще не важен.
отступник вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru