Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Фильмы, сериалы

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09.04.2010, 10:46   #211
Бразил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Цитата:
Откуда ж они появятся - "самые успешные фильмы", снятые другими компаниями, если главный критерий успешности в нынешней системе - величина кассовых сборов, которая напрямую зависит от бюджета фильма и, в особенности, от рекламного бюджета?
"Успешными фильмами" условно названы фильмы, которые посмотрели не менее 1 миллиона (эта цифра была озвучена Фондом ) зрителей. Например, киностудия "Базелевс" снимает успешные (в смысле количества зрителей) фильмы. При этом НИ ОДИН из фильмов "Базелевса" не имел НИКАКОЙ государственной поддержки. Или другая компания: "Дирекция кино" тоже, как правило, снимает без господдержки (исключение «Адмиралъ»). На их фильмы ходит зритель, и очень хорошо ходит.
Есть и другие примеры: Давлетьяров (Любовь-морковь), "Комеди клаб". Да вот пример прямо из сегодняшнего дня: фильм "О чем говорят мужчины". Производство Кинокомпания «Квадрат». Бюджет - 2 миллиона, маркетинг - 1,5 миллиона. Фильм уже посмотрели почти 2 миллиона зрителей, сборы приближаются к 12 миллионам долларов. Успешный фильм? Успешный. Снят БЕЗ господдержки.
Таким образом, РЕАЛЬНАЯ ПРАКТИКА показывает, что можно снимать успешные (т.е. посещаемые) фильмы без господдержки. Берутся откуда-то!
По новой системе господдержки, компаниям, снявшим успешные фильмы будет выделено финансирование (на следующие кинопроекты). Кстати, финансирование вполне сопоставимое с господдержкой компаний из "списка 8": 800 миллионов рублей на все успешные фильмы. В прошлом году было 6 «успешных» фильмов: Любовь в большом городе (Леополис), Книга мастеров (Дисней и ТриТэ), Самый лучший фильм 2 (Комеди клаб и Монументал), Тарас Бульба (Арк-фильм и ЦПШ), Каникулы строгого режима (Buzz), Обитаемый остров 1 (Арт Пикчерз и Нон-стоп).


Моя цитата: "По этой системе деньги получают те, кто делает "качественные" фильмы."
Цитата:
Например? 8 студий - 8 качественных фильмов.
Замечу, что изначально в моём сообщении слово "качественные" закавычено. Потому что имеются в виду фильмы, которые отвечают заданным Фондом критериям (главные из которых зрительский интерес и премии на фестивалях). «Качественными» их можно назвать весьма условно. Это понятно из контекста. А если не понятно, что мешает переспросить?
Приведу несколько примеров, чем качественные фильмы отличаются от «качественных» фильмов. Я, например, напишу, что "Адмиралъ" и "Путешествие с домашними животными" - некачественная херня. А по разработанным критериям оказывается, что это "качественное кино". Потому что к первому был зрительский интерес, а второй взял приз на ММКФ. Я, например, напишу, что "Свободное плавание" и "Русалка" - качественное кино. А по критериям, окажется, что не вполне. "Русалка" (производство ЦПШ - есть в списке) - скорее всего "качественное", т.к. есть значимые призы на Санденсе, Берлинском фестивале и Нике, номинации на Золотого орла. "Свободное плавание" (производство "Коктебель" - нет в списке) - скорее всего "некачественное", призов серьёзных нет, прокат был ограниченный, поэтому зрители фильм почти не видели.
Всего 8 избранных кинокомпаний в 2005-2010 гг. сняли 82 фильма. Среди них Ирония судьбы. Продолжение, Адмиралъ, Дневной дозор – это тройка лидеров по кассовым сборам. Также эти 8 компаний сняли такие посещаемые фильмы, как 9 рота, Обитаемый остров, Волкодав, Чёрная молния, Турецкий гамбит – также входят в десятку лидеров кинопроката. Очень высокая посещаемость (около миллиона зрителей и выше) была у фильмов этих 8 компаний: Тарас Бульба, Жара, Кандагар, Бумер – 2, Бой с тенью и Бой с тенью 2, Илья Муромец и Соловей разбойник, Сволочи, Статский советник, Питер ФМ, 12, Монгол, Охота на пиранью, День радио, Царь – эти фильмы входят в первые 50 фильмов по кассовым сборам. Также эти компании сняли фильмы, ставшие победителями фестивалей: Все умрут а я останусь (Канны, Ника), Русалка (Санденс, Берлин, Ника), Волчок (Кинотавр, Цюрих, Карловы вары), Кремень (Кинотавр, Сталкер), Бубен,барабан (Локарно, Золотой орёл). Вышеперечисленные фильмы и есть те самые "качественные фильмы".

По системе, которая действовала раньше, деньги от государства (не больше миллиона долларов на фильм, в основном 300-500 миллионов) получали сотни разных кинокомпаний. Что это за компании – пойди разберись. Чем руководствовались, когда давали деньги – не всегда понятно. В общем, была хорошая база для распила бюджета и отсоса денег. По нынешней системе имеются 8 крупных серьёзных компаний. Эти компании возглавляют Профессионалы. Эти компании давно на рынке. Они себя хорошо зарекомендовали. В конце концов, контролировать 8 компаний проще, чем 100.
Вам могут не нравится их фильмы, но обвинять, например, Бекмамбетова в воровстве бюджетных денег может только хронический идиот, который не знает, что у Тимура Нуруахитовича просто физической возможности попилить госбюджет не было.

На закуску мнение профессионалов (только тех, кто в пролёте).
Источник: журнал "Сеанс" - http://seance.ru/blog/reform-comments

Последний раз редактировалось Бразил; 09.04.2010 в 11:12.
Бразил вне форума  
Старый 09.04.2010, 21:19   #212
Бразил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Цитата:
Сообщение от Гремлин Посмотреть сообщение
А трындеть эти клоуны, включая Михалкова, могут всё что угодно. Они не зарабатывают на прокате. И не умеют зарабатывать на прокате.
Это ложь.
В России нормальный прокат появился с начала 2000. За это время Михалков снял 1 фильм - "12". Бюджет фильма 2,5 миллиона долларов. Кассовые сборы 7,5 миллионов долларов. К тому же были проданы права на показ минисериала, фильм был выпущен на DVD и Bluray. Это тоже деньги.
Таким образом, Михалков умеет зарабатывать на прокате. А клоуны могут трындеть всё что угодно.
Бразил вне форума  
Старый 09.04.2010, 21:33   #213
Бисти
Читатель
 
Аватар для Бисти
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 62
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Цитата:
Сообщение от Бразил Посмотреть сообщение
Это ложь.
В России нормальный прокат появился с начала 2000. За это время Михалков снял 1 фильм - "12". Бюджет фильма 2,5 миллиона долларов. Кассовые сборы 7,5 миллионов долларов. К тому же были проданы права на показ минисериала, фильм был выпущен на DVD и Bluray. Это тоже деньги.
Таким образом, Михалков умеет зарабатывать на прокате. А клоуны могут трындеть всё что угодно.
Сколько стоил маркетинг и дистрибуция? Без этих цифр клоуны трындеть могут сколько угодно.
Бисти вне форума  
Старый 09.04.2010, 22:54   #214
Бразил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

2,5 - это вместе с маркетингом
http://www.kinopoisk.ru/level/85/film/222809/
Бразил вне форума  
Старый 09.04.2010, 23:08   #215
Бисти
Читатель
 
Аватар для Бисти
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 62
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Цитата:
Сообщение от Бразил Посмотреть сообщение
2,5 - это вместе с маркетингом
http://www.kinopoisk.ru/level/85/film/222809/
Это без маркетинга и дистрибуции. Чистый производственный бюджет. Остальных данных нет, потому что они означали бы в лучшем случае выход в ноль. И это за 10 лет кропотливой работы.
Бисти вне форума  
Старый 09.04.2010, 23:41   #216
Бразил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Цитата:
Сообщение от Бисти Посмотреть сообщение
Это без маркетинга и дистрибуции. Чистый производственный бюджет.
Может быть, а может быть и нет.
Цитата:
Сообщение от Бисти Посмотреть сообщение
Остальных данных нет, потому что они означали бы в лучшем случае выход в ноль.
Ага. Зловещий заговор Михалкова. Он запретил публиковать данные по маркетингу на кинопоиске.
Вообще же на Кинопоиске почти всегда в графу "бюджет" вписывают не производственный бюджет, а общий бюджет (т.е. производство + маркетинг).
Например, "Обитаемый остров". Как известно, около 8-10 из 36,5 миллионов были потрачены на маркетинг.
http://www.kinopoisk.ru/level/85/film/257774/
Цитата:
Сообщение от Бисти Посмотреть сообщение
И это за 10 лет кропотливой работы.
Какие ещё 10 лет? Фильм сняли в перерыве между "Утомлёнными солнцем - 2", чтобы группа не простаивала. Начали снимать в конце декабря 2005 года, закончили в конце февраля 2006 года. Меньше двух месяцев съёмки. 29 августа 2007 года фильм уже привезли в Венецию, все работы были закончены.
Бразил вне форума  
Старый 10.04.2010, 11:55   #217
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Теряю нить...
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума  
Старый 10.04.2010, 14:44   #218
Титр
Титруся
 
Аватар для Титр
 
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 2,834
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Убеждала ведь, господа, право, не стоит наезжать на слонов, напоминаете мосек. Нет, они за своё....

Где рацио?
Титр вне форума  
Старый 12.04.2010, 14:36   #219
Гремлин
Заблокирован
 
Регистрация: 17.09.2009
Сообщений: 519
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Цитата:
Сообщение от Титр Посмотреть сообщение
Убеждала ведь, господа, право, не стоит наезжать на слонов, напоминаете мосек. Нет, они за своё....

Где рацио?

Поскольку Титр явно человек, который понимает только тупую силу ..., то чтобы поменять мировозрение таких субъектов, ...надо искать другие подходы.

И я их нашел.

Список "мосек", сказавших "фи" САМОМУ ЕМУ, зачинателю Михалковшины в СК:
Эльдар Рязанов, Гарри Бардин, Алексей Герман, Алексей Герман младший, Александр Сокуров, Отар Иоселиани, Юлий Гусман, Михаил Липскеров.

Полный список http://www.kinopressa.ru/news/633.html .

Ветер меняется. Ты со своим инерционным бездумным раболепным преклонением НЕ ТЕМ ЛЮДЯМ рискуешь оказаться в обществе очень неприятных, неуспешных и главное, надолго покрытых позором людей, которым не подают руку в приличном обществе.

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 12.04.2010 в 22:49. Причина: грубость.
Гремлин вне форума  
Фууу! от:
Бразил (12.04.2010)
Старый 12.04.2010, 21:41   #220
Бразил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Цитата:
Сообщение от Гремлин Посмотреть сообщение
Полный список http://www.kinopressa.ru/news/633.html .
Список, кстати, замечательный. Очень достойный люди. И молодых много.
Бразил вне форума  
Старый 12.04.2010, 22:46   #221
Титр
Титруся
 
Аватар для Титр
 
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 2,834
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Цитата:
Сообщение от Бразил Посмотреть сообщение
Список, кстати, замечательный.
Какая драматургия!
Дуня Смирнова - за, а Учитель
и сестра Аглая видно против ...
Титр вне форума  
Старый 12.04.2010, 23:08   #222
Титр
Титруся
 
Аватар для Титр
 
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 2,834
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Цитата:
Сообщение от Гремлин Посмотреть сообщение
Поскольку Титр явно человек, который понимает только тупую силу ..., то чтобы поменять мировозрение таких субъектов, ...надо искать другие подходы.

И я их нашел.

Список "мосек", сказавших "фи" САМОМУ ЕМУ, зачинателю Михалковшины в СК:
Эльдар Рязанов, Гарри Бардин, Алексей Герман, Алексей Герман младший, Александр Сокуров, Отар Иоселиани, Юлий Гусман, Михаил Липскеров.

Полный список http://www.kinopressa.ru/news/633.html .

Ветер меняется. Ты со своим инерционным бездумным раболепным преклонением НЕ ТЕМ ЛЮДЯМ рискуешь оказаться в обществе очень неприятных, неуспешных и главное, надолго покрытых позором людей, которым не подают руку в приличном обществе.
Эк, беднягу клинит-то!

..... лает, а караван идет себе.

Последний раз редактировалось Титр; 12.04.2010 в 23:16.
Титр вне форума  
Старый 13.04.2010, 00:53   #223
Бразил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Цитата:
Сообщение от Титр Посмотреть сообщение
Какая драматургия!
Попогребский тоже в списке. А Михалков его хвалил недавно, как и Гай Германику. А ещё у меня есть книжка сценариев Дуни Смирновой "Связь". В книге очень хвалебное предисловие Никиты Михалкова. А ещё в списке Ибрагимбеков - сценарист "Утомлённых солнцем", "Урги", "Сибирского цирюльника". Отворачиваются от него даже те люди, которые ему близки, которые ему симпатичны.
Свежее интервью. Никита Михалков: «Я слабый человек, просто Бог помог мне».
http://www.openspace.ru/cinema/proje...details/17181/
В конце интервью есть два полярных мнения о Никите Сергеевиче. А истина, мне представляется, где-то посередине.

Последний раз редактировалось Бразил; 13.04.2010 в 01:02.
Бразил вне форума  
Старый 13.04.2010, 01:01   #224
Бразил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Замечательно, по-моему.
http://www.proficinema.ru/mainnews/m...l.php?ID=80016

Цитата:
"Однако наиболее ожидаемыми российскими фильмами 2010 года в прокатном пакете ЦПШ, вне всяких сомнений, являются картины Никиты Михалкова «Утомленные солнцем. Предстояние» и «Утомленные солнцем. Цитадель». Не взирая на то, что само имя Никиты Сергеевича и растянувшаяся на восемь лет история создания фильма, уже гарантируют высокий интерес со стороны зрителя, а, следовательно, и большую прибыль, на рекламную раскрутку ленты решено бросить все силы. По словам генерального директора компании «Централ Партнершип Сейлз Хаус» Марка Лоло: «Фильм Михалкова будет продвигать вся страна». Основная рекламная компания стартует, начиная с мартовских школьных каникул. Картина включена в официальную программу мероприятий, приуроченных к празднованию 65-летия Великой Победы. Большую роль сыграет наружная реклама, площадками для которой станут все крупные российские города. Ежедневно рекламировать фильм будут радиостанция «Авторадио», интернет-порталы Google, Rutube, Mail.ru и другие. Основными информационными партнерами ленты станут телеканал «Россия 1» и агентство «РИА новости». Компаниями «Газпром» и «Роснефть» будут также созданы социальные ролики, посвященные фильму Михалкова. Премьера картины «Утомленные солнцем. Предстояние» пройдет с воистину советским размахом в столице 17 апреля 2010 года в Кремлевском Дворце Съездов в 3 часа дня и параллельно во всех крупных российских городах – от Калининграда до Владивостока.

Полный оптимизма и уверенности в правильно взятом курсе Марк Лоло заявил, что при помощи исторической эпопеи Никиты Михалкова компания «Централ Партнершип Сейлз Хаус» намерена совершить революцию, - вернуть в кинотеатры обширную аудиторию советского периода, а вместе с ней и традицию массового хождения в кино. Остается лишь понадеяться и пожелать, чтобы эта традиция вслед за михалковским фильмом была продолжена рядом других не менее зрелищных отечественных кинолент."
Бразил вне форума  
Старый 13.04.2010, 11:45   #225
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Красноречивая цитата. Фильма ещё никто не видел, но дырочку Михалкову уже напрочь зализали. С такой поддержкой любое фуфло попадёт в разряд великого. Это ж сколько народу под шумок бабосов напилили.
Очень неприятный осадок от такой шумихи. Такое ощущение, что этот фильм снимали в Северной Корее причём лидером государства...
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Закрытая тема

Метки
в перстнях и в трениках, сионизм, ус-2


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru