Сценарист.РУ
Старый 30.12.2018, 20:20   #196
Тюбег
Студент
 
Аватар для Тюбег
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Республика Беларусь
Сообщений: 286
По умолчанию Re: Курилка. Часть 153

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Пролетарии всех стран объединяйтесь!
И все?
Тюбег вне форума  
Старый 30.12.2018, 20:25   #197
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,669
По умолчанию Re: Курилка. Часть 153

Цитата:
Сообщение от Тюбег Посмотреть сообщение
А что вы понимаете под марксизмом?
Это философское, экономическое и политическое учение, которое опираясь на научном методе познания, объясняет законы развития человеческого общества, выделяя экономическую составляющую, как основу, определяющую всё остальное.
Оно описывает закономерности возникновения, развития и трансформации общества в зависимости от развития средств производства и экономических отношений.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 30.12.2018, 20:27   #198
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Адрес: Мордор
Сообщений: 2,250
По умолчанию Re: Курилка. Часть 153

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Коммуны в СССР (хотя я с трудом понимаю о чём речь) скорее всего просто вид совместной хозяйственной деятельности, каким сегодня является например кооператив.
Да, причём они были разными. Дома-комунны (прототипы первых общаг), евангельские комунны - трудовые общины христиан, и тп.

В первые годы такие объединения поощрялись советской властью, тк помогали решить жилищную проблему, но уже к концу 20-х затихло само собой, по объективным причинам, и стало частью истории. Собственно, к политике это отношения не имело. Вопрос борьбы со звериным оскалом капитализма немного раньше решила революция))
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 30.12.2018 в 20:31.
Крыс вне форума  
Старый 30.12.2018, 20:35   #199
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,669
По умолчанию Re: Курилка. Часть 153

Цитата:
Сообщение от Тюбег Посмотреть сообщение
И все?
Прочитайте Манифест. Мне что его пересказывать? 36 страниц содержат ответы на многие вопросы, которые сейчас часто можно слышать, особенно от критиков марксизма. Тот уникальный случай, когда критики не читали даже тоненькую брошюрку - Манифест КП.


Ну нпаример.
Цитата:
Нас, коммунистов, упрекали в том, что мы хотим уничтожить собственность, лично приобретенную, добытую своим собственность, образующую основу всякой личной деятельности и самостоятельности.
Заработанная, благоприобретенная, добытая своим собственность! Говорите ли вы о мелкобуржуазной, мелкокрестьянской собственности, которая предшествовала собственности буржуазной?
Нам нечего ее уничтожать, развитие промышленности ее уничтожило и уничтожает изо дня в день.
Или вот:


Цитата:
Ближайшая цель коммунистов та же, что и всех остальных пролетарских партий: формирование пролетариата в класс, ниспровержение господства буржуазии, завоевание пролетариатом политической власти.


Теоретические положения коммунистов ни в какой мере не основываются на идеях, принципах, выдуманных или открытых тем или другим обновителем мира. Они являются лишь общим выражением действительных отношений происходящей классовой борьбы, выражением совершающегося на наших глазах исторического движения.



Уничтожение ранее существовавших отношений собственности не является чем-то присущим исключительно коммунизму.
Все отношения собственности были подвержены постоянной исторической смене, постоянным историческим изменениям.
Например, французская революция отменила феодальную собственность, заменив ее собственностью буржуазной.
Отличительной чертой коммунизма является не отмена собственности вообще, а отмена буржуазной собственности.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 30.12.2018 в 20:39.
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 30.12.2018, 20:44   #200
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,669
По умолчанию Re: Курилка. Часть 153

Как видите из цитаты, у коммунистов нет цели построить какие-то коммуны. Их цель, как цель любой политической силы - политическая власть.
Когда речь идёт о закономерном развитии общества и его трансформации, о неминуемой смене одного строя другим, весьма странно выглядит призыв уединиться и создать некую коммуну. Это для религиозных сект и объединений подходит, а не для политического движения. (Ну никому ведь в голову не приходит спросить, не создаёт ли ЛДПР некие поселения, где действуют исключительно либерально-демократические принципы?!).
Коммуны же в виде неких объединений, как кооперативы - это вообще из другой оперы. Я не знаю, что тут добавить ещё.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 30.12.2018 в 20:49.
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 30.12.2018, 20:48   #201
Тюбег
Студент
 
Аватар для Тюбег
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Республика Беларусь
Сообщений: 286
По умолчанию Re: Курилка. Часть 153

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Это философское, экономическое и политическое учение, которое опираясь на научном методе познания, объясняет законы развития человеческого общества, выделяя экономическую составляющую, как основу, определяющую всё остальное.
Оно описывает закономерности возникновения, развития и трансформации общества в зависимости от развития средств производства и экономических отношений.
Как тут Крыс сказал: Взагали, по загалям? 6;) Ладно, зайдем с другого бока. Вот, вы, Кирилл Юдин, написали крутой сценарий со смыслом, с идей. По нему сняли фильм, люди после ее просмотра выходили и благодорили всех работников картины за хорошее кино, и т.д. и т.п. Вы потратили на написание сценария X часов, Y нервов и Z здоровья.
Я - бездарь, написал отвратный сценарий, естественно его везде забраковали, никаких фильмов снято не было. Я на на писание сценария тоже затратил XYZ ресурсов.
Вопрос: чей результат работы ценней, исходя из Трудовой теории стоимости Маркса?
Тюбег вне форума  
Старый 30.12.2018, 20:53   #202
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,669
По умолчанию Re: Курилка. Часть 153

Цитата:
Сообщение от Тюбег Посмотреть сообщение
Вопрос: чей результат работы ценней, исходя из Трудовой теории стоимости Маркса?
Теория Маркса не рассматривает вопросы творческих терзаний, мучений и всеобщего признания. Она немного о другом.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 30.12.2018, 20:58   #203
Тюбег
Студент
 
Аватар для Тюбег
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Республика Беларусь
Сообщений: 286
По умолчанию Re: Курилка. Часть 153

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Как видите из цитаты, у коммунистов нет цели построить какие-то коммуны.
Я не говорил, что у коммунистов цель - построить коммуны. Вы, наверное, меня неправильно поняли.
Тюбег вне форума  
Старый 30.12.2018, 20:59   #204
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,669
По умолчанию Re: Курилка. Часть 153

Цитата:
Сообщение от Тюбег Посмотреть сообщение
Вы, наверное, меня неправильно поняли.
Я вообще вас с коммунами не понял.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 30.12.2018, 21:01   #205
Тюбег
Студент
 
Аватар для Тюбег
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Республика Беларусь
Сообщений: 286
По умолчанию Re: Курилка. Часть 153

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Теория Маркса не рассматривает вопросы творческих терзаний, мучений и всеобщего признания. Она немного о другом.
Ну, она о труде и о его ценности. А труд писателя или сценариста, это не труд?
Тюбег вне форума  
Старый 30.12.2018, 21:04   #206
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,669
По умолчанию Re: Курилка. Часть 153

Цитата:
Сообщение от Тюбег Посмотреть сообщение
Ну, она о труде и о его ценности. А труд писателя или сценариста, это не труд?
Тут снова как с коммунами получается. Я не пойму, что именно вы не понимаете? У Маркса в этом смысле нет ничего неожиданного. Он так же выделяет себестоимость и стоимость, которая зависит так же от спроса и предложения. Если кратко.

Но я полагаю, вас интересует не это, а что-то другое.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 30.12.2018, 21:17   #207
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Адрес: Мордор
Сообщений: 2,250
По умолчанию Re: Курилка. Часть 153

Цитата:
Сообщение от Тюбег Посмотреть сообщение
А труд писателя или сценариста, это не труд?
Вообще всё - труд. Чисто по факту. Деятельность Сечина или Мавроди, формально, тоже труд. Ну и что - они по Марксу живут и работают, что ли? Честно, я вас перестал сейчас понимать вообще... Поясните на пальцах, какую мысль вы хотите донести?
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума  
Старый 30.12.2018, 21:19   #208
Тюбег
Студент
 
Аватар для Тюбег
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Республика Беларусь
Сообщений: 286
По умолчанию Re: Курилка. Часть 153

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Тут снова как с коммунами получается. Я не пойму, что именно вы не понимаете?
Я тоже не понимаю, что сложного в том, чтобы оценить
продукты труда(читай сценарии) двух сценаристов в соответствии с Трудовой Теории Ценности Маркса? Окей, буду думать другой пример
Тюбег вне форума  
Старый 30.12.2018, 21:32   #209
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,669
По умолчанию Re: Курилка. Часть 153

Цитата:
Сообщение от Тюбег Посмотреть сообщение
Я тоже не понимаю, что сложного в том, чтобы оценить продукты труда(читай сценарии) двух сценаристов в соответствии с Трудовой Теории Ценности Маркса?
Так нет никакой сложности. Поэтому и непонятно, что именно вы спрашиваете. Вот как сейчас оценивается труд сценариста - так и по Марксу.
Но я же написал:


Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
я полагаю, вас интересует не это, а что-то другое.
Вы забываете что Маркс не с Луны прилетел и его теория - продолжение теорий предшественников. Трудовую теорию стоимости не Маркс придумал.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 30.12.2018, 21:40   #210
Тюбег
Студент
 
Аватар для Тюбег
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Республика Беларусь
Сообщений: 286
По умолчанию Re: Курилка. Часть 153

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Так нет никакой сложности. Поэтому и непонятно, что именно вы спрашиваете. Вот как сейчас оценивается труд сценариста - так и по Марксу.
То есть, ваш сценарий более ценный?

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Вы забываете что Маркс не с Луны прилетел и его теория - продолжение теорий предшественников. Трудовую теорию стоимости не Маркс придумал.
Нет, не забываю. Он ее дополнил.
Тюбег вне форума  
Закрытая тема

Метки
4 млн доносов, а хер вам!, антирусский пропагандист, будни охраннека, взагали по загалям, вокруг одно говно, все люди рептилоиды, господа нищеброды, диалектическая реакция, жентельмен вещает, заставляет задумацца, кажется я умираю, кругом одни проститутки, лицемер и предатель, молчание грудинина, мусорные баррикады, рабы и шлюхи, разложение и деградация, сплошная аномалия, срать тихо и незаметно, сферический конь, теория коммунизма, тошнит от этого маразма, убер блэк и принглс, унитазы вдоль дорог


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru