|
24.08.2017, 16:59
|
#1
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Помогите. Часть 7
Атом Финч,
Цитата:
Сообщение от Атом Финч
Что внешняя становится следствием внутренней.
|
И маскирует внутреннюю
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
24.08.2017, 18:12
|
#2
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,214
|
Re: Помогите. Часть 7
Цитата:
Сообщение от Атом Финч
Вот только люди, которые задают вопросы, скорее всего,полные идиоты.
|
Люди, которые задают вопросы, не идиоты. Они просто не в теме и/или спрашивают о том, что им кажется важным. Делать выводы об уровне интеллекта только на этом основании, как минимум, странно - особенно на обучающих ресурсах и курсах для новичков.
Цитата:
Сообщение от Атом Финч
Этот сценарист сказал, что ему нравится что так много интересных вопросов.
|
А кому же это не нравится, особенно в творческой среде? Интересные вопросы побуждают искать нестандартные решения, а это всегда плюс.
Цитата:
Сообщение от Атом Финч
Не только у нас проблемы.
|
Мне кажется, вы проблему создали для себя на пустом месте.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Последний раз редактировалось Крыс; 24.08.2017 в 18:20.
|
|
|
26.08.2017, 17:46
|
#3
|
Литератор
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 860
|
Re: Помогите. Часть 7
Всем привет!
Друзья, нужна помощь: ситуация - опер задерживает хулигана - мажора с ножом, тот оказывает сопротивление, опер защищаясь ломает ему руку, но ножик пропадает. В итоге, налетают адвокаты, ножика нет, есть перелом. Будет ли превышение власти с грозящим увольнением? Увы, знакомых оперов для консультаций нет.
Всем спасибо за ответы!
__________________
Только меня на этой войне немножко убили(© "Ментовские войны").
Кодер, мне, Ваше мнение, не интересно.... (© Инфузорий Стэлс)
|
|
|
26.08.2017, 17:53
|
#4
|
Критик
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 348
|
Re: Помогите. Часть 7
За перелом будут неприятности и с ножом, а без него тем более. Посмотрите фильм "Голубая сталь", там у Джейми Ли Кёртис так пропал пистолет, да ещё в первый день на службе.
|
|
|
26.08.2017, 20:07
|
#5
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Re: Помогите. Часть 7
Цитата:
Сообщение от Кодер
Будет ли превышение власти с грозящим увольнением?
|
Сопротивление при задержании есть? Если есть, то всё норм.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
26.08.2017, 20:20
|
#6
|
Литератор
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 860
|
Re: Помогите. Часть 7
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
Сопротивление при задержании есть? Если есть, то всё норм.
|
Вячеслав, приветствую! Там ситуация примерно такая: мажор пустил в ход травмат, подстрелил девчонку, его начали искать. Нашли адрес, поехали брать, он с ножиком кинулся на опера, тот ему руку сломал. Тут вырисовывается адвокат, девушка отказывается, она не помнит кто ее подстрелил(дали денег), свидетели молчат. То есть, безвинного мажорчика сломали, ведь ножика-то нет, в пылу драки... отлетел и не нашли. Факт нападения подтвердить некому.
Нужно как-то опера поставить на грань увольнения в связи с применением силы, ежели можете, то подскажите как.
__________________
Только меня на этой войне немножко убили(© "Ментовские войны").
Кодер, мне, Ваше мнение, не интересно.... (© Инфузорий Стэлс)
|
|
|
26.08.2017, 22:32
|
#7
|
Продавец лжи
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: М-обл
Сообщений: 950
|
Re: Помогите. Часть 7
Цитата:
Сообщение от Кодер
Вячеслав, приветствую! Там ситуация примерно такая: мажор пустил в ход травмат, подстрелил девчонку, его начали искать. Нашли адрес, поехали брать, он с ножиком кинулся на опера, тот ему руку сломал. Тут вырисовывается адвокат, девушка отказывается, она не помнит кто ее подстрелил(дали денег), свидетели молчат. То есть, безвинного мажорчика сломали, ведь ножика-то нет, в пылу драки... отлетел и не нашли. Факт нападения подтвердить некому.
Нужно как-то опера поставить на грань увольнения в связи с применением силы, ежели можете, то подскажите как.
|
Кодер завтра буду общаться с действующим опером, заодно озвучу вашу историю. По результатам беседы отпишусь.
__________________
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. © М. Жванецкий
„Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов.“ © Клод Адриан Гельвеций
Когда гуманитарии не могут найти себе работу, они лезут в интернет исправлять твои грамматические ошибки.
|
|
|
26.08.2017, 22:45
|
#8
|
Литератор
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 860
|
Re: Помогите. Часть 7
Цитата:
Сообщение от АлександрКу
Кодер завтра буду общаться с действующим опером, заодно озвучу вашу историю. По результатам беседы отпишусь.
|
Заранее спасибо, АлександрКу!. Тогда, извините за наглость,узнайте вот еще что. Опер метелит одного важного человека, тот пишет заявление в ОСБ и опера сразу задерживают, если побои зафиксированы?
То есть, не на подписку, а закрывают. У меня был знакомый следователь одно время, но его выловить нереально, почту проверяет редко, а помощь нужна. Спасибо за помощь.
__________________
Только меня на этой войне немножко убили(© "Ментовские войны").
Кодер, мне, Ваше мнение, не интересно.... (© Инфузорий Стэлс)
|
|
|
26.08.2017, 22:44
|
#9
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Помогите. Часть 7
Кодер,
Цитата:
Сообщение от Кодер
В итоге, налетают адвокаты, ножика нет, есть перелом. Будет ли превышение власти с грозящим увольнением? Увы, знакомых оперов для консультаций нет.
|
хороший адвокат из этого опера говно сделает.... Конечно с работы его не уволят... но проблем у него станет...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
26.08.2017, 22:46
|
#10
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Помогите. Часть 7
Кодер,
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
Сопротивление при задержании есть? Если есть, то всё норм.
|
Воть это. кстати. вашему оперу здорово поможет...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
26.08.2017, 22:49
|
#11
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Помогите. Часть 7
Кодер, У нас. к счастьюб. не Американия... В Американии бы вашего опера засудили бы так. что пол века пришлось бы отмываться... У нас по-проще
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
27.08.2017, 03:00
|
#12
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Re: Помогите. Часть 7
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Кодер, У нас. к счастьюб. не Американия... В Американии бы вашего опера засудили бы так. что пол века пришлось бы отмываться...
|
В Америке опер сразу стреляет на поражение в таких ситуациях, в Европе, кстати, тоже.
Цитата:
Сообщение от Кодер
Нашли адрес, поехали брать, он с ножиком кинулся на опера, тот ему руку сломал. Тут вырисовывается адвокат, девушка отказывается, она не помнит кто ее подстрелил(дали денег), свидетели молчат. То есть, безвинного мажорчика сломали, ведь ножика-то нет, в пылу драки... отлетел и не нашли. Факт нападения подтвердить некому.
Нужно как-то опера поставить на грань увольнения в связи с применением силы, ежели можете, то подскажите как.
|
Мгновенно происходят только громкие публичные дела, остальные случаи требуют довольно длительного разбирательства. Обвинить опера можно в чём угодно, ОСБ организует внутреннее расследование, это может длиться месяц-два-три. Если опер что-то докажет - он выиграл, если нет - проиграл. Всё это время он будет находиться под угрозой увольнения, потому что никто не знает как всё завернёт.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
27.08.2017, 11:47
|
#13
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Помогите. Часть 7
Вячеслав Киреев,
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
В Америке опер сразу стреляет на поражение в таких ситуациях
|
Это да. При малейшей угрозе жизни полицейский имеет право применить оружие на поражение. что они. как правило. делают.
Философия простая - жизнь полицейского неприкосновенна и стоит дороже жизни нарушителя закона.
Другоее дело. что въедливые адвокаты при желании противной стороны. конечно. придираются к малейшим нюансам и таскают потом офицера по судам.
Но. если претензий нет. то у офицера не бывает проблем - он по закону прав.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
27.08.2017, 20:57
|
#14
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
|
Re: Помогите. Часть 7
Цитата:
Сообщение от Кодер
Опер метелит одного важного человека, тот пишет заявление в ОСБ и опера сразу задерживают, если побои зафиксированы?
|
Ему предъявят подозрение и отстранят. Вот если он отметилил прокурора, то тут веселее. Прокуратура вручает подозрение, знакомый судья выбирает содержание под стражей, в качестве меры пресечения. Не совсем законно но возможно )
Иначе - внутреннее расследование (возможно с отстранением), далее передача прокуратуре, возбуждение уголовного дела, суд.
Примерно
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
28.08.2017, 00:16
|
#15
|
Продавец лжи
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: М-обл
Сообщений: 950
|
Re: Помогите. Часть 7
Отписываюсь. Заранее предупреждаю, что это пересказ, и я могу что-то не умышлено переврать.
Как обойти "Превышении мер необходимой самообороны при задержание подозреваемого в преступлении" - наверное основная дисциплина на которую оперов натаскивают денно и ночно.
В ситуацию, которую вы описали, может попасть только новичек-стажер, который без напарника ни на какое задержание идти не может по определению. Начальника РУВД за такой "залет" ОСБ/УСБ с говном съест.
Тертый калач такой дури не совершит, т.к. кроме официальных есть еще и негласные инструкции. Начальник оперативного отдела "без вазелина инструктирует" своих подчиненных каждую неделю.
Так что с точки зрения реального опера ваш ГГ "лох-законченный", который скорей всего сядет. Причины:
1) На задержание в любом случае едут минимум вдвоем, а то и втроем. а. Чтобы с гарантией быстро и оперативно скрутить нужен численный и физический перевес.
б. Подозреваемый может быть не один (истории с родственниками, которые любыми путями мешают задержанию - это будни) тогда в одиночку подозреваемого физически не возможно задержать.
в. Во избежании описанных вами непоняток, нужен еще один офицер, который прикроет (в прямом и переносном смысле). Если надо именно он в рапорте подтвердит официальную версию событий.
Кроме того. Сейчас ушлые опера, в инициативном порядке пользуются камерами гоу-про и автомобильными видео регистраторами, прикрученные к одеже (редко) или к тактическом фонарю (модно). 2)Единственно возможная ситуация, когда опер оказался с задержанным один-на один, без свидетелей - это погоня, когда остальные опера перекрывают пути отхода. Либо была встреча с осведомителем, и встреча была засвечена. Ради сохранения жизни осведомителя было принято решение догнать и осуществить задержание подозреваемого в одиночку. в обеих случах - погоня почти признание вины, и у опера формально есть право применять оружие.
Мой собеседник долго не мог понять, как и почему ваш ГГ в момент задержания оказался один и без оружия в руках? Ему жить надоело? У подозреваемого по оперативным данным травмат. В таких случаях чуть ли не СОБР вызывают (цитата). Какого лешего, он поперся к нему один и без прикрытия. Да еще схлестнулся с ним в рукопашную. Он дебил?
3) Если имело место "силовое задержание с причинением телесных повреждений подозреваемому", нормальный Опер действует в следующей последовательности. а. приковывает задержанного наручниками, чтобы не сбежал.
б. Вызывает своих коллег и эксперта криминалиста. Узнает расчетное время прибытия. (условно сорок минут)
в. Если ранение не угрожает жизни подозреваемого, то через 15-20 мин звона коллегам опер вызывает скорую. Все делается с таким расчетом чтобы "скорая" приехала позже коллег. Если угрожает, то в скорую звонят сразу после звонка коллегам.
г.До приезда коллег самостоятельно ведет фото/видеосъемку и собирает/обозначает улики и и вещдоки. Если найти орудие которым угрожали оперу при исполнении не представляется возможным (улетело в реку/ в водосток/ сгорело уплыло разбилось в пыль) подозреваем вложат в руку и заставят зажать аналог этой угрозы. Убедится что отпечатки остались.
д. До приезда коллег, опер не пускает скорую к подозреваемому, а дожидается коллег.
PS. Второго сообщения не видел поэтому не спрашивал.
__________________
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. © М. Жванецкий
„Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов.“ © Клод Адриан Гельвеций
Когда гуманитарии не могут найти себе работу, они лезут в интернет исправлять твои грамматические ошибки.
Последний раз редактировалось АлександрКу; 28.08.2017 в 00:26.
|
|
|
2 товарища(ей) поблагодарили:
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|