Курилка. Часть 9

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Денни

В моей - будет и есть,

Уже хорошая новость. Немного позитива никому не мешало.
Один мой знакомый как-то выдал разницу между оптимистами и пессимистами.
Пессимист точно знает, что ничего хорошего не получится, и что-либо делать нет никакого смысла. Поэтому ограничивается рассуждениями о том, как всё бессмысленно и плохо.
Оптимист - точно знает, что ничего хорошего не получится, и что что-либо делать нет никакого смысла. Более того, что сам он, скорее всего во всём ошибается, даже в том, что, ничего хорошего не получится... Поэтому берётся за дело.

Вот я и говорю, может не стоит так увлекаться негативом? Оппозиция, на мой взгляд, потому и проигрывает, что не может предложить ничего позитивного, а увлекается исключительно критикой власти и негативом.

[Пауль Чернов]

Сообщение от Бразил

Да ну, легко. Этакий "Ельцин 2.0". В хорошем смысле
Чем чаще его так называют, тем меньше у него шансов.

Будем посмотреть...

Сообщение от Бразил

Вообще-то я писал именно о конкретных шагах.

Тут уже я не уверен, в этих "мироновских" шагах. Полумеры и популизм, как и большая часть того, что делает Миронов... Имхо, ест-но

Сообщение от Кирилл Юдин

То есть Вы считаете, что статья 49 статьи Конституции РФ должна быть отменена?

Нет, не считаю. Но я считаю, что прав не бывает без обязанностей. По факту госслужащие в России имеют больше прав, чем обычные граждане - так пусть и обязанность "не воровать" немного тоже поимеют

А оправдывать нежелание вводить в УК понятие "незаконного обогащения" наличием в стране Конституции, после того, что с ней сделали жулики и воры - это атрофия совести

[владик]

Сообщение от Бразил

Что касается дорог. Только идиот мог подумать, что я говорил о каком-то денежном эквиваленте дорог. Я говорил и километрах введённых в эксплуатации дорог. Или, может, владик думает, что километры тоже деноминировали?

Ну, Бразил прямо на ходу подметки рвет, изворачиваясь. А ниже, кто написал? Или это провокации Кремля? Во-первых, те рубли и нынешние – это большая разница, чтобы говорить о затратах, типа «Зато сколько денег тратится…» Грамотей.

Сообщение от Бразил

Интересно ,что в 90-ые годы дорог вводилось в 2-3 раза больше чем сейчас. Зато денег тратится...

И, во-вторых, дорог при Путине построено намного больше.

http://paradox-mix.livejournal.com/

Сообщение от Бразил

Я ни дня в своей жизни преподавателем не работал. Была практика в аспирантуре, но это было давно. Преподавал там основы алгоритмизации маленько. Во всяком случае деньги за преподавательствкую работу не получал и не получаю. владик врёт как сивый мерин, прочем, как всегда.

Помнится вы свою биографию изложили, что из семьи ученых интеллигентов и сам будто бы ученный-преподаватель. Даже рассказанный вами эпизод со студентами помню. Де, студенты ваши пожаловались вам, что нашисты им пригрозили: если не будут голосовать за Путина, то им в общаге окна пластмассовые не вставят. Совет – когда много лжете, записывайте, чтобы не забыть, что соврали.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Бразил

Там схема простая - сначала землю покупают частные инвесторы, а потом жулики и воры за государственные деньги выкупают землю у частных инвесторов в 100 раз дороже.

На самом деле это извращённое представление о данном процессе. Смаковать случаи жульничества не собираюсь, потому что:
1. Они были, есть и будут всегда и везде. Приписывать их исключительно к членам какой-то одной партии, как минимум нечестно и глупо.
2. Это не относится к предмету рассмотрения данного вопроса.
3. Отрицать саму возможность жульничество может только глупец.

Так какова схема? Как верно заметил владик, никому ничего просто так не даётся. И земельные участки тоже. Существует аукцион, на котором земельные участки гектарами выставляются на продажу (я говорю о землях под стоительство жилых домов).
Покупатель не просто берёт землю задёшево, а потом накручивает и продаёт втридорога. Он обременяется обязанностями. Например, он не может эту землю просто перепродать. Он обязан провести размежевание на участки и подвести все необходимые для строительства и дальнейшего проживания людей коммуникации. Только после этого он может эти участки продать, с чего и поиметь прибыль. Но это заработанная прибыль, а не спекулятивная сделка.
Каждый застройщик не будет тащить индивидуально для себя все коммуникации. И купят и застраиваться земли будут не сразу, а годы. Скинуться по-соседски не получится. Поэтому и разработана такая схема, которая обеспечит коммуникациями каждый участок и при этом не будет использовать казённые деньги, а вложит свои.

[владик]

Сообщение от Бразил

Почитал, что там владик тявкает. Сумасшедший не иначе.

Владик, между прочим, своего мнения еще не высказывал. Просто ликбез для Бразила, что пишут грамотные люди по теме его болтовни.

[Пауль Чернов]

Сообщение от Кирилл Юдин

Оппозиция, на мой взгляд, потому и проигрывает, что не может предложить ничего позитивного, а увлекается исключительно критикой власти и негативом.

Оппозиция "проигрывает" потому, что жулики и воры могут делать, например, так:
http://navalny.livejournal.com/744748.html

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Пауль Чернов

Нет, не считаю.

Уже хорошо.

Сообщение от Пауль Чернов

По факту госслужащие в России имеют больше прав, чем обычные граждане

Это как раз не факт. Госслужащим запрещено совмещать предпринимательскую деятельность с госслужбой, например.

Сообщение от Пауль Чернов

так пусть и обязанность "не воровать" немного тоже поимеют

Я что-то упустил, а "не воровать" это уже обязанность? Кого-то обязывают, а кому-то можно?

Сообщение от Пауль Чернов

А оправдывать нежелание вводить в УК понятие "незаконного обогащения"

Понятие ввести-то можно, важнее другое - что под этим подразумевать, какой состав вводить под это определение.
Вот разъясните мне, что Вы под этим подразумеваете, и как представляете? Сможете?

[Пауль Чернов]

Сообщение от Кирилл Юдин

Понятие ввести-то можно, важнее другое - что под этим подразумевать, какой состав вводить под это определение.
Вот разъясните мне, что Вы под этим подразумеваете, и как представляете? Сможете?

Смогу. А вам зачем? Убедит ли это вас, что оппозиция понимает, что делает? Нет. Вы послушаете, покиваете головой, а потом снова заведёте старую шарманку про девяностые

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Пауль Чернов

Смогу.

Сомневаюсь.

Сообщение от Пауль Чернов

Убедит ли это вас

Что Вы всё время меня лечить пытаетесь? Вы просто сформулируйте что хотите сказать внятно и всё.
Детский сад:
- А я знаю, но не скажу!

[Пауль Чернов]

Сообщение от Кирилл Юдин

Что Вы всё время меня лечить пытаетесь?

Думаете, вам не надо?

Сообщение от Кирилл Юдин

Вы просто сформулируйте что хотите сказать внятно и всё.

Я, Кирилл, всегда формулирую именно то, что хочу сказать. А вы, если вам что-то нужно, научитесь просить вежливо. В жизни пригодится

[владик]

Сообщение от Охотник

Татария и Башкирия (о других не знаю) налог в Москву отчисляют только на оборонку

Нет. Еще при СССР ходили разговоры, что Татарстан не платит налоги, поэтому там лучше живут. Так и было.

Сообщение от Охотник

Таким образом получается, что кто-то кормит этот Кавказ, а вместе с ним другие дотационные регионы, а кто-то на это забил. Понятное дело - зачем Казани отстёгивать свои нефтедоллары Дагестану, Осетии, Чечне? Если они нужны Москве, то Москва пусть их и кормит. И в этом каверзном вопросе Путин опять не проявляет себя, как всеросийский лидер.

Вот Путин-то как раз и решил эту проблему, когда восстанавливал разрушенное либералами единое правовое поле РФ. И сделал он это публично перед камерой, где с Шаймиевым договорился, что все налоги Татарстан платит, как и другие субъекты. Все налоги платят и закавказские республики... А вообще, нам есть чему поучиться у татар. И как надо работать, и как управлять

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Пауль Чернов

Я, Кирилл, всегда формулирую именно то, что хочу сказать.

Это хорошо. Жаль, что Вы здесь ничего не формулируете.

Сообщение от Пауль Чернов

А вы, если вам что-то нужно, научитесь просить вежливо.

Ну пажалста! Так?

[Алхимик]

Сообщение от Пауль Чернов

Во-первых, "люстрация" - это не только красивое слово, но и нужное дело

Мерзкое слово, на Украине ним преимущественно националисты козыряют. И так ръяно, прям, - всех бандитов и казнокрадов в тюрьмы и т.п.
И при этом почему-то стыдливо забывают, на чьи деньги лидеры их партии сменили протёртые штаны на костюмы по 3 тыс. баксов, в чьих интересах как-то на новый лад зазвучали их нацистские призывы. И ведь многие их слушают, а в СМИ(которое по вашей версии контролирует народ, ничего о их закулисье не говорится), но это не значит, что никто об этом не знает.
Другими словами, люстрацию предлагают проводить такие "честные" люди, что их самих в первом десятке люстрировать надо по самые помидоры.

Сообщение от Пауль Чернов

Во-вторых, по вопросу "на кого опираться" - ответ, вроде как, очевиден. На народ. Народ управляем СМИ. СМИ подчинены государству.

Наивный Вы и добродушный человек. Народ - понятие расплывчатое, и его дема-демо-краты-гоги очень любят использовать, когда сказать нечего кто будет за что-то отвечать или что-то делать.
А насчёт СМИ народных, так это вообще анекдот какой-то Вы рассказали. По некоторым владельцам телеканалов можно выстроить цепочку из фамилий по родственным и деловым связям, которые приведут нас прямиком к участникам мистерий в Булонской роще.
Журналист может сказать правду, но канал, как правило, её подкорректирует или вообще уберёт из эфира, если "хозяину" такая правда может не понравится. Каналы дают лишь ту правду, которую можно, а есть и такая, которую ни при одной "демократии" нельзя. И каким образом этот порядок вещей может контролировать народ - загадка для меня и хорошая сказка для вас.

[Кирилл Юдин]

Ок! Поскольку Пауль слился, разъясню проблему сам.
Сама идея введения уголовной ответственности за "незаконное обогащение" вполне привлекательна. Но непроста в осуществлении. Ряд депутатов год назад предлагали дополнить УК статьёй 290.1 "Незаконное обогащение".

Субъектом данного преступления естественно предполагаются государственные должностные лица, а не все граждане. То есть его родные и близкие под эту статью не подпадут в любом случае. Что мешает чиновнику не светиться, а приобретать имущество, подразумеваемое в статье, на этих лиц?
Я не вижу проблем с этим. Выходит, что статья сама по себе - мертворождённая, так как осудить по ней будет некого.

Если же по какой-то причине, должностному лицу крайне необходимо зарегистрировать куплю на своё имя, кто ему мешает указать, что средства ему были подарены близкими родственниками и просто уплатить с них налог. Всё - не прикопаешься. С родственников уже не спросишь - они не субъекты данной статьи.

Таким образом получаем, что статья эта - красивый пиар ход, для тех, кто её инициирует, но совершенно бесполезна на практике. В противном случае, придётся менять Конституцию, а именно статью 49. Вот она:

1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.

и, соответственно расширить круг лиц, которые могут быть субъектами предлагаемой уголовной статьи. То есть отменить презумпцию невиновности по уголовным обвинениям. Мне жутко представить, что из этого получится.

Возможно какой-то выход есть, но пока никто из депутатов, ратующих за введение такой статьи, такой выход не предложил.

[Пауль Чернов]

Сообщение от Кирилл Юдин

Поскольку Пауль слился

Продолжаем хамить, я смотрю?

Разъясняю ваши разъяснения

Сообщение от Кирилл Юдин

Что мешает чиновнику не светиться, а приобретать имущество, подразумеваемое в статье, на этих лиц?

Ничего не мешает. Вспомните замечательный фильм "Берегись автомобиля", персонаж Андрея Миронова, подумайте

Сообщение от Кирилл Юдин

Если же по какой-то причине, должностному лицу крайне необходимо зарегистрировать куплю на своё имя, кто ему мешает указать, что средства ему были подарены близкими родственниками

В так называемых "цивилизованных странах" стоимость подарков, которые может принимать чиновник, строго ограничена

Сообщение от Кирилл Юдин

Таким образом получаем, что статья эта - красивый пиар ход, для тех, кто её инициирует, но совершенно бесполезна на практике.

Отнюдь. Что толку в богатстве, которым не можешь воспользоваться? "Ламборджини" сынуле не подарить, котлы за стоштукевро не нацепить, дачу в пять этажей не построить, в Париже на новогодние не позажигать... тоска - не жизнь

Сообщение от Кирилл Юдин

Возможно какой-то выход есть

Переписываем на "госслужащие и члены их семей". Имущественные декларации они, например, уже сейчас подают. В чём тут проблема для честных людей, правами которых вы прикрываетесь?