"Левиафан" Звягинцева. Часть 3 - Страница 39

адекватор · 24.02.2015, 10:12

Цитата:

Сообщение от Оказия

Интересно, а как себя позиционируют по отношению к власти и пятой колонне те, кому тоже фильм покатил?

Здесь, аж в трёх темах, фильм рассматривали под микроскопом, крутили и вертели, препарировали и анатомировали не только с точки зрения идеологии и политики. Но и профессионально - сюжет, месседж, история, эмпатия, ассоциации, переживания, эмоции в остатке, игра, картинка, даже свет.
А более широко.
Дмитрий Быков, вроде как бы либерал? - критиковал фильм. Но именно за его художественную несостоятельность, творческую.
Наверняка есть патриоты, у которых фильм не вызвал яростного отторжения.
Основная масса зрителей, наверное, оценит работу не задумываясь, не вникая глубоко как "да так ничё", "посмотреть можно один раз" и т.д.
А патриотизм - это нормальное, природное состояние человека. Патриоты везде - в Китае, Германии, Израиле, Англии и США, и это норма, как норма люди, чтущие своих дедов и бабушек, свою историю, свой родной язык, культуру, историю, традиции и обычаи. Это здоровое состояние гражданина. В здоровом обществе.
Отклонение, когда человек ненавидит своих родителей, бывают. Но это в понятном смысле извращение. Какой то процент ненормы есть в любом обществе.
Есть, конечно. и те, кто в трезвом уме и здравом разуме осознанно работают против своего народа и государства, чисто за деньги и прочие дивиденды.
Но не все так просто. Любовь к родине и своему народу не всегда идентична любви или хотя бы уважению к существующей на сей момент власти и государству в целом.
Патриотизм имеет разные формы и проявления, вплоть до национал-фашизма.
Но фашизм и нацизм зарождаются и стремительно развиваются на базе комплекса неполноценности нации и ощущения ущербности своего Левиафана Гоббса, т.е. государства. Как сейчас на Украине, как было в Германии после Первой мировой и экономического кризиса. Как бывает, когда народу десятилетиями долбят разномастные "деятели" - вы быдло, вы животные и т.д.
Народ вытирает плевки и терпит, российский народ особенно терпелив, прощает многое. Но когда надоест вытирать плевки, когда лопнет терпение, сами понимаете.
То есть, для комплекса неполноценности нации есть объективные реальные причины - ситуация в экономике и в мировой политике, а есть искусственная среда, которую генерируют "деятели искусств", которая работает на самосознание народов порой сильнее реальной жизни.
Так зачем. епт, снова и снова лить искусственные фекалии на народ и когда уже это закончится. Это уже становится опасным для всех.

адекватор · 24.02.2015, 10:46

И если мы чуть пристальнее рассмотрим современную российскую "творческую элиту", созданную с помощью СМИ, то увидим - что все они - "старатели, добывающие на помойках России "правду джидзни"", а когда на свалках не хватает помоев, они додумывают, добавляют суррогатные вымыслы. Как в "Левиафане" - в России строят новые храмы на месте разрушенных жизней и домов.
И Павел Лунгин в лапоточках не обнимался с березками "как я люблю вас мои любимые бярёзки", и яда "Курочки рябы" Кончаловского хватило, чтобы на четверть века отравить российсское село так, чтобы на личных крестьянских полях четверть века ни.уя не росло. И Оскар Михалкова был получен на гребне разоблачений сталинских репрессий. И так далее, смотрите сами.
Но Михалков мудрее. Он давно направил свой арго на правильный мейнстрим. И коллегам советует. Своим примером.

Михаил Бадмаев · 24.02.2015, 11:54

Цитата:

Сообщение от Оказия

А вот неприятно, что жёстко разделились - все из оппозиции одобряют фильм, патриоты осуждают. А я, выходит, как цветок в проруби. Я патриотка, Крымнаш, Путин вперёд, но пардон, мне Цитадель, 9 рота не нравятся ну никак, А Левиафан нравится...

А почему патриотам должны нравиться Цитадель и 9 рота? Я тоже вроде не либерал, за Путина, но терпеть не могу супер-патриотическую группу "Любэ". Всё немного сложнее. "Зеркало" "космополита" Тарковского в 100 раз патриотичней (и глубже), чем завывания о родных осинах некоторых патриотов (в том числе и в кино). "Патриот", "либерал" - это же всё расклейка этикеток. Важно, что оно по сути.

адекватор · 24.02.2015, 13:51

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев

терпеть не могу супер-патриотическую группу "Любэ"

У "Любэ" есть цикл сибирского автора. Вот часть его, вероятно, останутся навсегда и песни станут народными, хотя автор известен. Есть у них хорошие песни.
"9 рота" с самого начала заселялась кончеными подонками - ну а как иначе, иначе свои из первой колонны не поймут и затопчут-с. Реплика в начале фильма призывнику на сборном пунтке "Ты, (мол), иди служить, а на гражданке твоей девочкой "займутся".
Не знаю, кто когда и откуда провожал друзей в армию, но эта реплика из параллельного мира подонков, выдуманного кинопомойкоковыряльщиками.
Друзья провожали друзей в армию по-человечески.

адекватор · 24.02.2015, 14:12

Сцену драки Коли и Адвоката Звягинцев не осилил, потому пропустил. В очередной раз заставив зрителя "задумаца".
Да и правильно. Постановка сцены поединка весьма трудна. Чтобы выглядело правдоподобно - ещё в десять раз труднее. К тому же пришлось бы решать неподъёмные для авторов задачи - сопротивлялся Адвокат или нет, была ли это драка или одностороннее избиение, извинялся ли, просил прощения, что делала Лиля - это яростный драматизм, это делают крутые профи, а тут, ввиду недостатка тяги просто опустили сцену и все проблемы.
Гениальная режиссура, так сказать.

Оказия · 24.02.2015, 15:47

Посмотрела Иду. Вполне достойный фильм, понравился. И вот ведь, режиссёр, таки тоже допускает турбулентность - тётушка без всяких яких, эдак мимоходом, взяла и сиганула в окошко. Што за драматурги...

А Кобицкий · 24.02.2015, 16:00

Цитата:

Сообщение от Оказия

Посмотрела Иду.

ветку будем открывать? )))

компилятор · 24.02.2015, 16:22

Цитата:

Сообщение от адекватор

Сцену драки Коли и Адвоката Звягинцев не осилил, потому пропустил. В очередной раз заставив зрителя "задумаца".
Да и правильно. Постановка сцены поединка весьма трудна. Чтобы выглядело правдоподобно - ещё в десять раз труднее. К тому же пришлось бы решать неподъёмные для авторов задачи

вот драка в стиле традиционного китайского жанра уся с полетами и мечами в воздухе (смотри героя чжана имоу или крадущийся тигр и затаившийся дракон (оскарный, кстати) энга ли) была бы очень, кстати. вылетают такие из-за скалы и давай в воздухе херачиться, а мент бы такой из ружьишка по ним целится и сам себя одергивает как жеглов другой рукой: "нет, не попаду!"

компилятор · 24.02.2015, 16:23

Цитата:

Сообщение от А Кобицкий

ветку будем открывать? )))

да ну, зачем. чернуха польская. анти-польское кино, спонсируемое кремлем.

адекватор · 24.02.2015, 17:00

Цитата:

Сообщение от компилятор

вот драка в стиле традиционного китайского жанра уся с полетами и мечами в воздухе (смотри героя чжана имоу или крадущийся тигр и затаившийся дракон (оскарный, кстати) энга ли) была бы очень, кстати.

Ага. Или индийское "дыч-дыч". Потому и инфантильно аморфно слился "гениальный режиссёр". потому что не в силах сделать настоящую правдоподобную сцену драки. А вышло бы у него кунфу или индийское "дыч-дыч". И там еще актерам пришлось бы играть на экстремальном пике своих возможностей. Это не каменными лицами позировать перед камерой, там яростные эмоции надо было показать доподлинно.
Не по силам. Проще заставить зрителя "задумаца" и свильнуть по пути наименьшего сопротивления, стечь в низшую точку.

сэр Сергей · 24.02.2015, 18:28

Оказия,

Цитата:

Сообщение от Оказия

Посмотрела Иду. Вполне достойный фильм, понравился.

И тема холокоста - 100% выигрышная.

Оказия · 24.02.2015, 19:38

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

И тема холокоста - 100% выигрышная.

ну... я бы сказала - небесполезная в плане профилактики, в преддверии очередных волн антисемитизма.

А Кобицкий · 24.02.2015, 19:49

Цитата:

Сообщение от компилятор

да ну, зачем. чернуха польская. анти-польское кино, спонсируемое кремлем.

а что ж теперь, только над своими глумиться? я не националист!

Михаил Бадмаев · 24.02.2015, 19:52

Цитата:

Сообщение от Оказия

в преддверии очередных волн антисемитизма.

Любопытно... А что - таковые ожидаются? Это в связи с чем? И что - "Список Шиндлера" тему не исчерпал? (В Белоруссии погиб каждый четвёртый, но увы! большинство из них не было евреями, поэтому эта трагедия не раздута до масштабов вселенской катастрофы...)

Оказия · 24.02.2015, 19:58

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев

А что - таковые ожидаются? Это в связи с чем?

Планида у них такая, на протяжении всей истории повторяется.
Сейчас Украина обезумевшая со всех сторон огребёт, кого она виноватить будет? До кацапов руки коротки, кто следующий разве не понятно?
В России тоже может быть, под видом борьбы с пятой колонной.