Сценарист.РУ
Старый 24.02.2015, 10:12   #571
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,495
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Оказия Посмотреть сообщение
Интересно, а как себя позиционируют по отношению к власти и пятой колонне те, кому тоже фильм покатил?
Здесь, аж в трёх темах, фильм рассматривали под микроскопом, крутили и вертели, препарировали и анатомировали не только с точки зрения идеологии и политики. Но и профессионально - сюжет, месседж, история, эмпатия, ассоциации, переживания, эмоции в остатке, игра, картинка, даже свет.
А более широко.
Дмитрий Быков, вроде как бы либерал? - критиковал фильм. Но именно за его художественную несостоятельность, творческую.
Наверняка есть патриоты, у которых фильм не вызвал яростного отторжения.
Основная масса зрителей, наверное, оценит работу не задумываясь, не вникая глубоко как "да так ничё", "посмотреть можно один раз" и т.д.
А патриотизм - это нормальное, природное состояние человека. Патриоты везде - в Китае, Германии, Израиле, Англии и США, и это норма, как норма люди, чтущие своих дедов и бабушек, свою историю, свой родной язык, культуру, историю, традиции и обычаи. Это здоровое состояние гражданина. В здоровом обществе.
Отклонение, когда человек ненавидит своих родителей, бывают. Но это в понятном смысле извращение. Какой то процент ненормы есть в любом обществе.
Есть, конечно. и те, кто в трезвом уме и здравом разуме осознанно работают против своего народа и государства, чисто за деньги и прочие дивиденды.
Но не все так просто. Любовь к родине и своему народу не всегда идентична любви или хотя бы уважению к существующей на сей момент власти и государству в целом.
Патриотизм имеет разные формы и проявления, вплоть до национал-фашизма.
Но фашизм и нацизм зарождаются и стремительно развиваются на базе комплекса неполноценности нации и ощущения ущербности своего Левиафана Гоббса, т.е. государства. Как сейчас на Украине, как было в Германии после Первой мировой и экономического кризиса. Как бывает, когда народу десятилетиями долбят разномастные "деятели" - вы быдло, вы животные и т.д.
Народ вытирает плевки и терпит, российский народ особенно терпелив, прощает многое. Но когда надоест вытирать плевки, когда лопнет терпение, сами понимаете.
То есть, для комплекса неполноценности нации есть объективные реальные причины - ситуация в экономике и в мировой политике, а есть искусственная среда, которую генерируют "деятели искусств", которая работает на самосознание народов порой сильнее реальной жизни.
Так зачем. епт, снова и снова лить искусственные фекалии на народ и когда уже это закончится. Это уже становится опасным для всех.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"

Последний раз редактировалось адекватор; 24.02.2015 в 10:24.
адекватор вне форума  
Старый 24.02.2015, 10:46   #572
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,495
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

И если мы чуть пристальнее рассмотрим современную российскую "творческую элиту", созданную с помощью СМИ, то увидим - что все они - "старатели, добывающие на помойках России "правду джидзни"", а когда на свалках не хватает помоев, они додумывают, добавляют суррогатные вымыслы. Как в "Левиафане" - в России строят новые храмы на месте разрушенных жизней и домов.
И Павел Лунгин в лапоточках не обнимался с березками "как я люблю вас мои любимые бярёзки", и яда "Курочки рябы" Кончаловского хватило, чтобы на четверть века отравить российсское село так, чтобы на личных крестьянских полях четверть века ни.уя не росло. И Оскар Михалкова был получен на гребне разоблачений сталинских репрессий. И так далее, смотрите сами.
Но Михалков мудрее. Он давно направил свой арго на правильный мейнстрим. И коллегам советует. Своим примером.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума  
Старый 24.02.2015, 11:54   #573
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,795
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Оказия Посмотреть сообщение
А вот неприятно, что жёстко разделились - все из оппозиции одобряют фильм, патриоты осуждают. А я, выходит, как цветок в проруби. Я патриотка, Крымнаш, Путин вперёд, но пардон, мне Цитадель, 9 рота не нравятся ну никак, А Левиафан нравится...
А почему патриотам должны нравиться Цитадель и 9 рота? Я тоже вроде не либерал, за Путина, но терпеть не могу супер-патриотическую группу "Любэ". Всё немного сложнее. "Зеркало" "космополита" Тарковского в 100 раз патриотичней (и глубже), чем завывания о родных осинах некоторых патриотов (в том числе и в кино). "Патриот", "либерал" - это же всё расклейка этикеток. Важно, что оно по сути.

Последний раз редактировалось Михаил Бадмаев; 24.02.2015 в 12:03.
Михаил Бадмаев вне форума  
Благодарность от:
Оказия (24.02.2015)
Старый 24.02.2015, 13:51   #574
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,495
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
терпеть не могу супер-патриотическую группу "Любэ"
У "Любэ" есть цикл сибирского автора. Вот часть его, вероятно, останутся навсегда и песни станут народными, хотя автор известен. Есть у них хорошие песни.
"9 рота" с самого начала заселялась кончеными подонками - ну а как иначе, иначе свои из первой колонны не поймут и затопчут-с. Реплика в начале фильма призывнику на сборном пунтке "Ты, (мол), иди служить, а на гражданке твоей девочкой "займутся".
Не знаю, кто когда и откуда провожал друзей в армию, но эта реплика из параллельного мира подонков, выдуманного кинопомойкоковыряльщиками.
Друзья провожали друзей в армию по-человечески.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума  
Старый 24.02.2015, 14:12   #575
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,495
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Сцену драки Коли и Адвоката Звягинцев не осилил, потому пропустил. В очередной раз заставив зрителя "задумаца".
Да и правильно. Постановка сцены поединка весьма трудна. Чтобы выглядело правдоподобно - ещё в десять раз труднее. К тому же пришлось бы решать неподъёмные для авторов задачи - сопротивлялся Адвокат или нет, была ли это драка или одностороннее избиение, извинялся ли, просил прощения, что делала Лиля - это яростный драматизм, это делают крутые профи, а тут, ввиду недостатка тяги просто опустили сцену и все проблемы.
Гениальная режиссура, так сказать.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума  
Старый 24.02.2015, 15:47   #576
Оказия
Критик
 
Регистрация: 02.10.2012
Адрес: Калининград
Сообщений: 321
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Посмотрела Иду. Вполне достойный фильм, понравился. И вот ведь, режиссёр, таки тоже допускает турбулентность - тётушка без всяких яких, эдак мимоходом, взяла и сиганула в окошко. Што за драматурги...
Оказия вне форума  
Старый 24.02.2015, 16:00   #577
А Кобицкий
Киновед
 
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 1,193
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Оказия Посмотреть сообщение
Посмотрела Иду.
ветку будем открывать? )))
А Кобицкий вне форума  
Старый 24.02.2015, 16:22   #578
компилятор
Литератор
 
Аватар для компилятор
 
Регистрация: 15.08.2006
Сообщений: 786
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Сцену драки Коли и Адвоката Звягинцев не осилил, потому пропустил. В очередной раз заставив зрителя "задумаца".
Да и правильно. Постановка сцены поединка весьма трудна. Чтобы выглядело правдоподобно - ещё в десять раз труднее. К тому же пришлось бы решать неподъёмные для авторов задачи

вот драка в стиле традиционного китайского жанра уся с полетами и мечами в воздухе (смотри героя чжана имоу или крадущийся тигр и затаившийся дракон (оскарный, кстати) энга ли) была бы очень, кстати. вылетают такие из-за скалы и давай в воздухе херачиться, а мент бы такой из ружьишка по ним целится и сам себя одергивает как жеглов другой рукой: "нет, не попаду!"
__________________
So helpe you God, &c.
компилятор вне форума  
Старый 24.02.2015, 16:23   #579
компилятор
Литератор
 
Аватар для компилятор
 
Регистрация: 15.08.2006
Сообщений: 786
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от А Кобицкий Посмотреть сообщение
ветку будем открывать? )))
да ну, зачем. чернуха польская. анти-польское кино, спонсируемое кремлем.
__________________
So helpe you God, &c.
компилятор вне форума  
Благодарность от:
Оказия (24.02.2015)
Старый 24.02.2015, 17:00   #580
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,495
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от компилятор Посмотреть сообщение
вот драка в стиле традиционного китайского жанра уся с полетами и мечами в воздухе (смотри героя чжана имоу или крадущийся тигр и затаившийся дракон (оскарный, кстати) энга ли) была бы очень, кстати.
Ага. Или индийское "дыч-дыч". Потому и инфантильно аморфно слился "гениальный режиссёр". потому что не в силах сделать настоящую правдоподобную сцену драки. А вышло бы у него кунфу или индийское "дыч-дыч". И там еще актерам пришлось бы играть на экстремальном пике своих возможностей. Это не каменными лицами позировать перед камерой, там яростные эмоции надо было показать доподлинно.
Не по силам. Проще заставить зрителя "задумаца" и свильнуть по пути наименьшего сопротивления, стечь в низшую точку.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума  
Старый 24.02.2015, 18:28   #581
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,343
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Оказия,
Цитата:
Сообщение от Оказия Посмотреть сообщение
Посмотрела Иду. Вполне достойный фильм, понравился.
И тема холокоста - 100% выигрышная.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Благодарность от:
Старый 24.02.2015, 19:38   #582
Оказия
Критик
 
Регистрация: 02.10.2012
Адрес: Калининград
Сообщений: 321
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
И тема холокоста - 100% выигрышная.
ну... я бы сказала - небесполезная в плане профилактики, в преддверии очередных волн антисемитизма.
Оказия вне форума  
Старый 24.02.2015, 19:49   #583
А Кобицкий
Киновед
 
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 1,193
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от компилятор Посмотреть сообщение
да ну, зачем. чернуха польская. анти-польское кино, спонсируемое кремлем.
а что ж теперь, только над своими глумиться? я не националист!
А Кобицкий вне форума  
Старый 24.02.2015, 19:52   #584
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,795
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Оказия Посмотреть сообщение
в преддверии очередных волн антисемитизма.
Любопытно... А что - таковые ожидаются? Это в связи с чем? И что - "Список Шиндлера" тему не исчерпал? (В Белоруссии погиб каждый четвёртый, но увы! большинство из них не было евреями, поэтому эта трагедия не раздута до масштабов вселенской катастрофы...)
Михаил Бадмаев вне форума  
Старый 24.02.2015, 19:58   #585
Оказия
Критик
 
Регистрация: 02.10.2012
Адрес: Калининград
Сообщений: 321
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
А что - таковые ожидаются? Это в связи с чем?
Планида у них такая, на протяжении всей истории повторяется.
Сейчас Украина обезумевшая со всех сторон огребёт, кого она виноватить будет? До кацапов руки коротки, кто следующий разве не понятно?
В России тоже может быть, под видом борьбы с пятой колонной.
Оказия вне форума  
Закрытая тема

Метки
bafta и мы, гений и злодейство, оскар vs истина


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru