Сценарист.РУ
Старый 16.02.2015, 16:42   #181
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,495
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

В широчайшей панораме современного бытия, картине "Левиафан", автор интуитивно, по творческому наитию, бессознательно показал зрителю многогранность своей натуры.
Пьющий слабовольный рохля Коля, безвольно плывущий по течению - это одна из сторон натуры самого режиссёра. Злой свин, хряк самодур мэр, не способный больше ни на что, кроме как делать людям зло и посаженный в кресло мэра именно для этого - это тоже одна из граней натуры режиссера, именно та грань, которая работает в момент создания фильма - режиссер-начальник, человек-тиран, пуп горы вмененного ему в управление участка. Московский блестящий адвокат, нагрянувший в тьму-таракань - это, конечно, он, небожитель, опустившийся на время в какую-то теритёрку. Все тайные желания автора черными змеями выползают наружу, под свет софитов. Поиметь жену друга. Захватить участочек чужой земли и построить на нём все, что взбредёт в голову. Все подсознательное автора обнажается перед зрителем во всей сути. Бухать, пить, пить и пить везде и всегда - мечта, неосуществившаяся в жизни, полностью раскрылась на экране. Послать всех в задницу, снять с себя всякую ответственность за всё и всех и остаться одному, как Коля. вверить себя в руки командиров-начальников-продюсеров-надзирателей и больше самому уже ни за что не отвечать.
Что там ещё гадкого пропущено.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума  
Старый 16.02.2015, 16:46   #182
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,343
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Оказия,
Цитата:
Сообщение от Оказия Посмотреть сообщение
Хотя бы Пикассо может в уголке с великими потусить? Или Модильяни, с его-то дефектом зрения? Или Ван Гог сумашедший? Или вам Шишкина на всё про всё хватит?
Вы, таки, несправедливы... Ну, это как второе неписанное правило монтажа - Все монтируется со всем, если знаешь зачем.

Если художник хочет передать мимолетные впечатления в подвжном, меняющемся мире - рождается импрессионзм.

И эта манера, стиль, связаны и оправданы задачей показать, выразить впечатления в мире, который меняется каждую минуту.

Ведь и постимрессионизм оправдан задачей изобразить пролонгированное впечатление, то есть состояние души.

И Пикассо не с бужты-барахты так писать начал - он выражал то, что невозможно было выразить традиционной манерой.

А, вот, что выражают прибитые яйца?!!!
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей на форуме  
Старый 16.02.2015, 16:50   #183
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,095
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Однако я заинтригован, качаю этого левиафана. Щас заценим)
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума  
Старый 16.02.2015, 16:52   #184
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,343
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Один из лучших отечественных сериалов, сценарий написан мэтром, драматургия безупречная, рейтинг высочайший.
НА счет мэтра не спорю.

Рейтинг удручает...

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Но нет, там у кого-то пуговица пришита нитками не того цвета... Значит, отстой.
Во-первых, отстой я не произносил. Я говорил о лжи. Отбороной, профессионально сделанной, я с Крысом, совершенно согласен - филигранно отточенной, но жесточайшей лжи.

Именно, лжи, а не дезннформации.

И пуговицы тут н при чем. Извините приговор "Вечный штрафбат" это не пуговица, это брехня, коандир шорафбата - трафной офицер - тоже самое.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей на форуме  
Старый 16.02.2015, 17:01   #185
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Но уберите эту клюкву (поданную, заметьте, отменно), и получите совершенно достоверную, серую и никому не интересную муру.
Вот этого я не понимаю совершенно. Почему без антисоветского бреда нельзя снять хорошее кино?


Цитата:
Сообщение от компилятор Посмотреть сообщение
что будем делать с кинофильмом 300 спартанцев в снайдеровской постановке и по мотивам комикса миллера?
А вам не кажется, что сравнивать комиксы со страницами нашей истории, участники которых ещё, к вашему сожалению, живут среди нас - кощунство? Дайте им хоть помереть спокойно - потом гадьте на их могилы.

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
А вот после просмотра фильма ранее безучастный зритель уже может начать интересоваться темой, и такая задача есть - заинтересовать, поставить вопросы... Поверьте, это уже не мало.
Но подавляющее большинство ничего искать не станут и примут за истину, художественное, но отражение действительности и сформируют своё мировоззрение с которым будут воспитывать детей. А через 23 года постепенной подмены фактов и искажений истории - "Нация понад усе!".

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Это очень конспирологическая версия, вряд ли вездесущие оппозиционеры так глубоко проникли в наш кинематограф!
Дело как раз не в том, куда они проникли. Случилось более ужасное - ложь стали считать истиной большинство населения. И только единицы почувствовали что-то неладное и полезли изучать тему. А так - все свято уверовали, что Освенцим ничем не отличается от лагеря Гулага, а Сталин чуть ли не хуже Гитлера, только победитель - потому и не судили. Кровавой гэбнёй сегодня "просветлённые" россияне (свидомые - укровариант) пугают детей. Ну и так далее. Сегодня вымысел стал считаться историческим фактом, а любой сомневающийся стал именоваться позорным прозвищем "совок", "сталинист", "рашист" и т.д.
Сегодня каждый знает, что в репрессиях виновен Берия и никто не знает, что при нём репрессии пошли на убыль и притом существенно.
Сегодня ставят в вину Сталину - тамбовские бунты крестьян и применение против них газовой атаки, расстрели видных полководцев, вроде Тухачевского.
И никто не знает, что газовую атаку на крестьян применил лично Тухачевский, а Сталина тогда у власти вообще не было.

Продолжать? Вот эти игры в увлекательное кино и в просто безобидный вымысел, свобода мысли и совести. Всё с ног на голову. И заговора никакого нет - просто вдруг все люди стали олигофренами. Сами по себе. Ага.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 16.02.2015, 17:02   #186
компилятор
Литератор
 
Аватар для компилятор
 
Регистрация: 15.08.2006
Сообщений: 786
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
И Пикассо не с бужты-барахты так писать начал - он выражал то, что невозможно было выразить традиционной манерой.
А, вот, что выражают прибитые яйца?!!!
Яйца - это провокация! это один из возможных элементов искусства. согласитесь, между яйцами и шишкиным очень большой спектр еще. вряд ли кто-то будет утверждать, что яйца в чистом виде - это искусство, но очевидно, что есть целый пласт, который уже не шишкин и близко подступает к яйцам, но все еще представляет ценность. все всегда лезут в крайности. Уорхолл - искусство? есть Моцарт, а есть Металлика, которая тоже испытание временем вроде как выдерживает на ура. искусство?

вот если бы шишкин свои яйца прибил к мостовой. да еще под музыку моцарта... тут вот думать пришлось бы
__________________
So helpe you God, &c.
компилятор вне форума  
Благодарность от:
Оказия (16.02.2015)
Старый 16.02.2015, 17:03   #187
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
А, вот, что выражают прибитые яйца?!!!
Они не выражают, а отражают то, что творится в мозгу у "художника" и особенно у его почитателей.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 16.02.2015 в 17:07.
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 16.02.2015, 17:08   #188
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,343
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Крыс,
Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Поверьте, это уже не мало.
Поверил бы, ка бы не имя злобного руссофоба и либерала в консультантах.
Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Да нет же в "Штрафбате" такой сверхидеи!
Да? А при чем тут "вечный штрафбат" и бессмысленная атака?
Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Ну так и не берегли их особо, никто над ними не трясся, пушечное мясо как оно есть.
Извините, но это чушь. Штрафные части ставились на особо трудные частки фронта, да. Но, никто их на убой не посылал. Некоторые люди по три раза через штрафбаты прошли и ничего.
Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Это очень конспирологическая версия,
Поилуйте, какая конспирология?
При чем тут конспирология? Я вам, что, тайные знаки растолковываю?

Показывают фильм или сериал на тему "Твоя страна говно и исторяи у нее говно, и подвиги говно"

Чё, суперконспирологом надо быть?

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
вряд ли вездесущие оппозиционеры так глубоко проникли в наш кинематограф!
Ну да. Атмосфера такая, в которую с удовольствием погружаетесь. Просто, атмосфера - все русские бабы б...и и проститутки, все поголовно совершают преступления вплоть до измены Родине, в НКВД служат придурки, Сталин - кретин, Берия - имбецил, умные и героические только поляки - атмосфера "Второго восстания Спартака".

Нравится? Погружайтесь.
__________________
Si vis pacem, para bellum

Последний раз редактировалось сэр Сергей; 16.02.2015 в 17:29.
сэр Сергей на форуме  
Старый 16.02.2015, 17:10   #189
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от компилятор Посмотреть сообщение
но очевидно, что есть целый пласт, который уже не шишкин и близко подступает к яйцам, но все еще представляет ценность.
Так "яйца" тоже представляют большую ценность. Без них сложнее было бы понять, кто реально понимает что-то в искусстве, а кто - банальный лошара, которого развели умелые кидалы.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 16.02.2015, 17:11   #190
компилятор
Литератор
 
Аватар для компилятор
 
Регистрация: 15.08.2006
Сообщений: 786
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Вот этого я не понимаю совершенно. Почему без антисоветского бреда нельзя снять хорошее кино?
Можно. Также как и патриотическое кино может быть отвратительного качества. талант и мастерство авторов, а также правильная идеологическая и нравственная позиция не всегда идут рука об руку. часто очень даже врозь.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
А вам не кажется, что сравнивать комиксы со страницами нашей истории, участники которых ещё, к вашему сожалению, живут среди нас - кощунство? Дайте им хоть помереть спокойно - потом гадьте на их могилы.
соглашусь. Цинично и некрасиво. Есть определенные границы, пересекать которые уже губительно для личности и общества. Но тут каждый решает для себя сам. Я пример привел о другом немного, но опять таки соглашусь, тут вы меня вполне справедливо одернули, хотя и гаденько так (про мое сожаление).
__________________
So helpe you God, &c.
компилятор вне форума  
Старый 16.02.2015, 17:16   #191
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от компилятор Посмотреть сообщение
Также как и патриотическое кино может быть отвратительного качества.
Для меня любое пропагандистское кино - финал художника. Мне одинаково неприятны, как агитки за, так и против. Настоящее кино должно быть выше этого. Быть над этим. Человек должен быть в центре, а не политика.

Цитата:
Сообщение от компилятор Посмотреть сообщение
хотя и гаденько так (про мое сожаление)
Как драматург я обязан несколько сгущать. Чтобы пробрало. На самом деле я о вас так не думаю.
Это скорее пощёчина тенденции оправдания гадости и лжи в целом.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 16.02.2015 в 17:18.
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 16.02.2015, 17:23   #192
компилятор
Литератор
 
Аватар для компилятор
 
Регистрация: 15.08.2006
Сообщений: 786
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Так "яйца" тоже представляют большую ценность. Без них сложнее было бы понять, кто реально понимает что-то в искусстве, а кто - банальный лошара, которого развели умелые кидалы.
Интересно, что думал Уорхолл о нищих художниках, которые рисовали прекрасные классические картины и его критиковали, когда он на банках кока-колы миллионы делал? наверное тоже слово "лошары" на ум приходило.

Я вот порой и рад быть кинутым (в разумных приделах), если мне это удовольствие доставляет. нет, правда. когда-то даже в карты на деньги играл. проигрывал и получал удовольствие. а еще курю: вообще за мои же деньги мое здоровье портят и таки не сетую. по доброй воле же это делаю.
__________________
So helpe you God, &c.
компилятор вне форума  
Старый 16.02.2015, 17:25   #193
компилятор
Литератор
 
Аватар для компилятор
 
Регистрация: 15.08.2006
Сообщений: 786
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Для меня любое пропагандистское кино - финал художника. Мне одинаково неприятны, как агитки за, так и против. Настоящее кино должно быть выше этого. Быть над этим. Человек должен быть в центре, а не политика.
Рад согласиться.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Как драматург я обязан несколько сгущать.
ну, а тут даже Звягинцев бы вам руку пожал, снимая очередную сцену с распитием алкоголя
__________________
So helpe you God, &c.
компилятор вне форума  
Старый 16.02.2015, 17:28   #194
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,343
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

компилятор,
Цитата:
Сообщение от компилятор Посмотреть сообщение
Уорхолл - искусство?
Бесспорно. Энди Уорхолл - это искусство.
Цитата:
Сообщение от компилятор Посмотреть сообщение
есть Моцарт, а есть Металлика, которая тоже испытание временем вроде как выдерживает на ура. искусство?
А кто спорит? Искусство. И Моцарт, и Металлика.
Цитата:
Сообщение от компилятор Посмотреть сообщение
Яйца - это провокация! это один из возможных элементов искусства.
Не спорю, провокация - элемент искусства, особенно авангарда (непреемлю слова андэграунд, по причине того, что когда нет заретов не может быть и андэграунда по определению).
Но, ведь, искусство ээто не только одна, чистая провокация. Потому что, сама по себе провокация, это только провокация.

Повторяю, все монтируется со всем, если знаешь зачем.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей на форуме  
Старый 16.02.2015, 17:33   #195
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Именно, лжи, а не дезннформации.
А вы сериалы по ТВ смотрите?
Что же тогда говорить про всякие "Снайперы" , "Диверсанты", " Гетеры майора Соколова"?
Где ваш справедливый гнев?

К тому же, что меняет отсутствие вечного штрафбата? Ну, расстреляли бы его и все. Это как-то поменяло бы лицо эпохи?
Валерий-М вне форума  
Закрытая тема

Метки
bafta и мы, гений и злодейство, оскар vs истина


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru