Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Обмен опытом

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 23.10.2012, 21:48   #46
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Kак снять флеш мультик

Цитата:
Сообщение от Драйвер Посмотреть сообщение
У зеркалок ресурс ограниченный, а мыльницы (которые дешевле и их не жаль) с этим программами не работают.
А если взять просто видеокамеру?
Вы же не планируете свой мульт в IMAX показывать. Зачем такие жертвы? Порой и обычной "вэбки" хватает.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 23.10.2012 в 21:52.
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2012, 05:32   #47
Витковский
Читатель
 
Аватар для Витковский
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 20
Отправить сообщение для Витковский с помощью Skype™
По умолчанию Re: Kак снять флеш мультик

Для новичка создание мульта, как правило, начинается именно с программы Flash.

Сейчас вышла CS6. Почему "молодь" предпочитает флэш? Параллельно появляется возможность клепать банеры для сайтов и игрушки. Кроме того, нереально много литературы.

AnimeStudio и ToonBoom стоят немного в стороне и занимаются чистым производством мультов. Эниме студио будет легче, тунбум чуть посложнее (к тому же у этой проги мало русскоязычной поддержки на уровне - продвинутый). Вопреки утверждениям, что тунбум ест много памяти компьютера - это не так. Программа работает с вектором и кушать там особо нечего.
ТунБум - это программа, которую использовали производители Симпсонов, Короля Льва и др и др. Википедию (анг) посмотрите, там фильмография в расцвете сил.

Если вы всерьез увлеклись анимацией, погуглитевот этот форум: Форум 2 Д Аниматор. Там вам ответят на все вопросы по анимации и книг там валом.

По 3Д программам. Лучше Синема 4Д пока что не встречал. Но если вы - пуп земли, то Майя - вам в помощь. На Майе анимируют большинство профи (Маша и Медведь, Фиксики) Но она энерго- и ресурсозатратна. Весьма.

ПС. Так как видны ваши метания - флэш-мульт, Шрэк, планшеты - то вам стоит начать хотя бы с честного вопроса самому себе: "Киса, я вас как художник художника спрашиваю - вы рисовать умеете?" (r) Ведь программы авторисования еще не придумали.
Витковский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2012, 06:10   #48
Драйвер
Composer
 
Аватар для Драйвер
 
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
По умолчанию Re: Kак снять флеш мультик

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
А если взять просто видеокамеру?
Я использовал программу, которая работает только с зеркалками, потому что ими можно автоматизированно и дистанционно управлять через USB. Там даже был список камер, с которыми она работает. Но видеокамеры она не поддерживала. Я бы и сам рад найти программу, которая покадрово берет изображение с видеокамеры. Может, кто-нибудь знает такую.
Драйвер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2012, 06:11   #49
Драйвер
Composer
 
Аватар для Драйвер
 
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
По умолчанию Re: Kак снять флеш мультик

Цитата:
Сообщение от Витковский Посмотреть сообщение
Так как видны ваши метания - флэш-мульт, Шрэк, планшеты
А вы, что, без планшета рисуете, мышкой? Или тачпадом?
Драйвер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2012, 09:00   #50
Граф Д
Агент ЦРУ
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
По умолчанию Re: Kак снять флеш мультик

Цитата:
Сообщение от Драйвер Посмотреть сообщение
Я бы и сам рад найти программу, которая покадрово берет изображение с видеокамеры. Может, кто-нибудь знает такую.
Так вот же Кирилл Юдин подсказал ToonBoom. Кстати, у него на сайте есть русскоязычный хелп (у Юдина на сайте, в смысле).
http://papirus.ucoz.ru/index/toonboo...o_guide_ru/0-8
Там в конце про захват.
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!

Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.

Граф Д вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Драйвер (26.10.2012)
Старый 25.10.2012, 10:14   #51
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Kак снять флеш мультик

Цитата:
Сообщение от Витковский Посмотреть сообщение
Вопреки утверждениям, что тунбум ест много памяти компьютера - это не так.
Toon Boom Studio - ваще не жрёт. На самом дохлом компе летает.
А вот Toon Boom Animate Pro - 2 Гига оперативки не хватает. Открыть можно, но стоит немного порисовать, как та же заливка появляется через минуту. Тормоза страшные.

Цитата:
Сообщение от Витковский Посмотреть сообщение
Эниме студио будет легче, тунбум чуть посложнее
Она не легче, она просто очень другая. Оригинальная в своём роде, но там такие навороты, что мама не горюй. Там с "костями" такие чудеса делаются - второй такой проги просто нет. А имитация физики чего стоит! (взаимодействия физических тел, свободное падение и столкновение, пружины, работа с частицами, привязка точек на видео с наложенным рисунком, даже трассировка - чего там только нет)
В то же время, можно и новичку за пять минут простейшую анимацию сделать. Но простота Anime Studio очень обманчива. Это вообще программа нечто среднее между 2D и 3D.

Цитата:
Сообщение от Витковский Посмотреть сообщение
Если вы всерьез увлеклись анимацией, погуглитевот этот форум: Форум 2 Д Аниматор.
По-сути, это форум энтузиастов Anime Studio. Но есть много и других тем. Хороший форум.

Цитата:
Сообщение от Витковский Посмотреть сообщение
Ведь программы авторисования еще не придумали.
Да как сказать. Если в стиле Масяни или Южного парка, то все эти программы запросто подойдут.

Цитата:
Сообщение от Граф Д Посмотреть сообщение
Так вот же Кирилл Юдин подсказал ToonBoom.
Да. Всё верно. Организовано там всё очень просто и работает практически с любой цифровой техникой, которая в принципе может изображение на экран монитора выводить в реальном времени. Всё остальное делает программа сама. Ну, как сама , ну, вы понимаете.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 25.10.2012 в 10:17.
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2012, 11:14   #52
Витковский
Читатель
 
Аватар для Витковский
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 20
Отправить сообщение для Витковский с помощью Skype™
По умолчанию Re: Kак снять флеш мультик

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Toon Boom Animate Pro
У меня с 2 гигами тунбун про 2 летает без проблем. именно, тунбум про2 и именно без проблем. видео -512 стоит, если вопрос к видюхе.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Она не легче, она просто очень другая
Она легче именно из-за своих наворотов. Если говорить о физике - в принципе, динамикой уже никого не удивишь. Даже Флэш новый все эти фичи в себя вобрал. Но у Анимэ есть один серьезный минус - все скатываются к однообразным персам (слабый граф. редактор + кости). А кости - они для начинающих не помощники, а враги - расслабляют.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Это вообще программа нечто среднее между 2D и 3D.
Жестокое заблуждение. Псевдо 3д - это не среднее между. Это псевдо. Эниме студио - чистой воды 2 Дэ. Не путайте народ. Не бывает "между". Есть двухмерный - плоский - мир, по приказу поворачивающийся всё время к камере, а есть трехмерная экспозиция точек, полигонов и тд в прострастве.

В тунбуме, кстати, и физика, и кости, и камеры. И всё-всё-всё.
Программа мощная, сложная, многофункциональная. Категорически не советую человеку не умеющему рисовать, и не владеющему инглишем в институтском минимуме. Остановитесь на уровне прыгающего мяча или моргающей морды лица.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Да как сказать. Если в стиле Масяни или Южного парка, то все эти программы запросто подойдут.
Прошу прощения, Кирилл, но вы недостаточно владея темой, ставите штампы. Масяня сделана для своего времени просто на "пять", многим до этого уровня и сегодня не дотянуться. Южный Парк сегодня делается на Майе - картинка люмпенизирована специально, в дань тому, как Паркер и Стоун делали свои первые серии, как раз в режиме СтопМоушн анимации (там не картинка важна, там народ на соцпротест клюнул).
Ну, нет программ авторисования - есть программы с готовыми шаблонами и анимацией этих болванок.
Витковский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2012, 12:02   #53
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Kак снять флеш мультик

Цитата:
Сообщение от Витковский Посмотреть сообщение
У меня с 2 гигами тунбун про 2 летает без проблем. именно, тунбум про2 и именно без проблем. видео -512 стоит, если вопрос к видюхе.
Не знаю, у меня не пошла ни на одном компе - тормоза страшные, такое ощущение, что зависает вообще.

Цитата:
Сообщение от Витковский Посмотреть сообщение
Даже Флэш новый все эти фичи в себя вобрал.
Не знаю. Кости там "дубовые". Физика, разве можно сравнить те же пружинки Анимэ? А если цену сравнивать, так вообще лучше не начинать.

Цитата:
Сообщение от Витковский Посмотреть сообщение
А кости - они для начинающих не помощники, а враги - расслабляют.
Признаться я тут не понимаю, что такое "начинающие". Если просто человек на потеху себе что-то делает, то он, как начал - так и закончил, дальше не пойдёт всё равно. А если человек серьёзный, то "кости" его не испортят.

Цитата:
Сообщение от Витковский Посмотреть сообщение
Но у Анимэ есть один серьезный минус - все скатываются к однообразным персам (слабый граф. редактор + кости).
При умении можно чудеса делать. Просто надо учитывать концепцию.

Цитата:
Сообщение от Витковский Посмотреть сообщение
Жестокое заблуждение.
Ничуть. Просто мы разные вещи под этим понимаем.

Цитата:
Сообщение от Витковский Посмотреть сообщение
Эниме студио - чистой воды 2 Дэ.
Что значит "чистой"? Сам принцип анимации в Анимэ, почти такой же как в 3д программах. Плюс возможность использовать 3д модели с текстурами.

Цитата:
Сообщение от Витковский Посмотреть сообщение
Есть двухмерный - плоский - мир, по приказу поворачивающийся всё время к камере,
Можно и не поворачивать - тоже прикольно получается.

Цитата:
Сообщение от Витковский Посмотреть сообщение
а есть трехмерная экспозиция точек, полигонов и тд в прострастве.
Поэтому я и говорю - нечто среднее, а не 3д

Цитата:
Сообщение от Витковский Посмотреть сообщение
В тунбуме, кстати, и физика, и кости, и камеры. И всё-всё-всё. Программа мощная, сложная, многофункциональная.
Поэтому я всегда веду речь именно о Toon Boom Studio, а не навороченной Toon Boom Animate Pro. Там действительно
Цитата:
Сообщение от Витковский Посмотреть сообщение
не владеющему инглишем в институтском минимуме
делать нечего. Да и комп всё же нужен мощный, и планшет Ваком, что бы Вы ни говорили. В противном случае, все эти фишки просто не будут работать. Это вообще студийная программа.

Цитата:
Сообщение от Витковский Посмотреть сообщение
Категорически не советую
И я о том же.

Цитата:
Сообщение от Витковский Посмотреть сообщение
Прошу прощения, Кирилл, но вы недостаточно владея темой, ставите штампы.
Да ладно. Не надо идеализировать. Можно и стакан семечек на океанском танкере перевозить - стакан семечек от этого 1 000 000 галлонов нефти не станет.
Я всего лишь объясняю людям на понятном и доступном языке. Суть - можно не умея рисовать, при помощи простых геометрических фигур и неумелых свободных линий, создать вполне себе милого персонажа и его анимировать в любой из этих программ, а особенно в Anime Studio.
99 из ста увлекающихся и работающих в Toon Boom и тем более в Anime Studio, рисовать не умеют совершенно.
Чего туману напускать? "Оскара" не возьмут, но удовольствие получат и знакомых порадуют. Или что, нарисовать перса типа Масяни или этих колобков из ЮП нужны чумовые академические умения? Ага, и пластическую анатомию в совершенстве - без неё два кружочка не слепишь.

Упомянутые мульты великолепны своей концепцией, а не великим мастерством рисовальщика.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 25.10.2012 в 12:08.
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2012, 12:17   #54
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Kак снять флеш мультик

Цитата:
Сообщение от Витковский Посмотреть сообщение
у Анимэ есть один серьезный минус - все скатываются к однообразным персам (слабый граф. редактор + кости).
Спровоцировали, вот специально выложу сейчас для примера имитацию традиционной (покадровой) анимации в Anime Studio и фигнюшки, которую сможет сделать в Anime Studio любой человек буквально на несколько минут.




__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 25.10.2012 в 14:48.
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2012, 12:21   #55
Витковский
Читатель
 
Аватар для Витковский
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 20
Отправить сообщение для Витковский с помощью Skype™
По умолчанию Re: Kак снять флеш мультик

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Просто мы разные вещи под этим понимаем.
Мы здесь не при чем - это разные процессы.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Признаться я тут не понимаю, что такое "начинающие"
Это тот, кто начинает.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Можно и не поворачивать - тоже прикольно получается.
Двухмерный мир сбоку невидим - как лист бумаги.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
99 из ста увлекающихся и работающих в Toon Boom и тем более в Anime Studio, рисовать не умеют совершенно.
интересная статистика - форумщикам из 2Д Аниматора только про нее не говорите )
Витковский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2012, 12:43   #56
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Kак снять флеш мультик

Цитата:
Сообщение от Витковский Посмотреть сообщение
интересная статистика - форумщикам из 2Д Аниматора только про нее не говорите
А там много тех, кто действительно умеет рисовать? Я что-то не заметил. Но Anime Studio юзают ВСЕ!

Цитата:
Сообщение от Витковский Посмотреть сообщение
Двухмерный мир сбоку невидим - как лист бумаги.
От "сбоку" до "фас" долгий путь - вот он и может быть интересен. Тем более, что все двумерные нарисованные/созданные объекты в Anime Studio можно поворачивать именно что в трёх плоскостях. И камеру заставить двигаться тоже, да ещё и вращать саму камеру, как вздумается, а не только в двух плоскостях.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2012, 14:52   #57
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Kак снять флеш мультик

А вот проба, теперь уже Toon Boom Studio. Полёт птички и шагающий человечек, созданный с применением инструмента циклической анимации.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 25.10.2012 в 14:55.
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2012, 14:56   #58
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Kак снять флеш мультик

Шагающий чел:
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2012, 19:21   #59
Кодо
Особый статус
 
Аватар для Кодо
 
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: 2ndra
Сообщений: 912
По умолчанию Re: Kак снять флеш мультик

Цитата:
Сообщение от Витковский Посмотреть сообщение
Есть двухмерный - плоский - мир, по приказу поворачивающийся всё время к камере, а есть трехмерная экспозиция точек, полигонов и тд в прострастве.
Трехмерный мир отличается от двухмерного только наличием параллакса и более ничем. Попробуйте в той же Синеме переключить вьюпорт с перспективы на диаметрический или изометрический вид - и всё ваше "пространство" тут же канет в небытие.
__________________
Такие дела.
Кодо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2012, 12:40   #60
Слава КПСС
к.ф.-м.н.
 
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 635
По умолчанию Re: Kак снять флеш мультик

Случайно наткнулся на Ютубе на ролик "Как делали "Незнайку на Луне". Впечатляет.
Слава КПСС вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru