|
14.06.2011, 22:58
|
#436
|
Читаю сценарии
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 763
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Что я, собственно, так долго и пытаюсь втолковать.
|
Зачем?
__________________
Летите, грусти и печали, к е.... матери, в п....!
А. И. Полежаев
|
|
|
14.06.2011, 23:00
|
#437
|
Читаю сценарии
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 763
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Более того, утверждается - делай так и так, и в результате получишь сценарий ПМ.
|
То есть, вас обманули. Вы делали-делали, а ПМ не получился? Поэтому вы с тенью Филда теперь боретесь?
__________________
Летите, грусти и печали, к е.... матери, в п....!
А. И. Полежаев
|
|
|
14.06.2011, 23:06
|
#438
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Цитата:
Сообщение от Лир
Валерий-М, так вам Сид Филд не угодил, а не трёхактная структура.
|
Почему не угодил?
Трехактная структура в общем понимании этого слова по причине своей неконкретности не является действенным инструментом для творчества. По ней что-то можно проверить после написания и не более.
Трехактная структура Сида Филда боле конкретна и определенна. Это уже почти что скелет будущей истории. Она очень эффективна для мэйнстримовского ПМ.
Но если вы ее будете применять при написании КМ, то скорее всего, только затрудните себе работу.
Для того, чтобы придумать эффективную схему сюжета КМ, люди провели работу, аналогичную работе Сида Филда, и написали книгу, специально под КМ заточенную.
Что тут непонятного, не знаю.
|
|
|
14.06.2011, 23:08
|
#439
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Цитата:
Сообщение от Телеплей
Зачем?
|
В надежде, что это поможет хотя бы одному человеку.
|
|
|
14.06.2011, 23:15
|
#440
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
В надежде, что это поможет хотя бы одному человеку
|
А, так вы помочь хотели!
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
14.06.2011, 23:21
|
#441
|
Сценарист
Регистрация: 06.08.2007
Сообщений: 1,833
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Валерий-М, так все примочки от Сида Филда - они ведь тоже имеют природное происхождение. Все эти "а тут раз - и " или "а он в это время" или "она думала, что это то, а оно оказалось это" или "он ему то, а этот ему то" или "ну и получается, что если он не это, то ему тогда не это" - все это, так же, как и трехактная суть истории, берется из жизни. А Сид Филд и прочие авторы учебных пособий просто систематизируют набор этих приемов.
|
|
|
14.06.2011, 23:22
|
#442
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Цитата:
Сообщение от Афиген
А, так вы помочь хотели!
|
А вы думали, чтобы переубедить Кирилла Юдина?
|
|
|
14.06.2011, 23:27
|
#443
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Цитата:
Сообщение от Авраам
А Сид Филд и прочие авторы учебных пособий просто систематизируют набор этих приемов
|
Все верно. Они изучали ПМ фильмы, имевшие кассовый успех. То есть успех у массового зрителя.
Довольно подробно выявили их структуру.
Если вы будете в своем сценарии ей следовать, то получите хорошие подсказки. Но только в том случае, если пишете сценарий именно мэйнстримовского ПМ.
|
|
|
14.06.2011, 23:33
|
#444
|
Сценарист
Регистрация: 06.08.2007
Сообщений: 1,833
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Все верно. Они изучали ПМ фильмы, имевшие кассовый успех. То есть успех у массового зрителя.
Довольно подробно выявили их структуру.
Если вы будете в своем сценарии ей следовать, то получите хорошие подсказки. Но только в том случае, если пишете сценарий именно мэйнстримовского ПМ.
|
Сценарий не бывает мейнстримовским или немейнстримовским. Сценарий бывает хорошим (когда есть история) и плохим (когда ее нет).
А то, что сложилась практика, когда в "мейнстримовском" кино уделяют больше внимания сценарию, чем в "интеллектуальном" кино, - так это проблема исключительно авторов интеллектуального кино, которые полагают, что их аудио-визуальные заморочки интереснее, чем история как таковая.
|
|
|
14.06.2011, 23:38
|
#445
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Цитата:
Сообщение от Авраам
сложилась практика, когда в "мейнстримовском" кино уделяют больше внимания сценарию, чем в "интеллектуальном" кино
|
Да сейчас не поймешь. Все эти кинокомиксы как бы для детей... Такое впечатление, что ВСЕ сюжеты сгенерировала ОДНА И ТА ЖЕ компьютерная программа.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
14.06.2011, 23:42
|
#446
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Цитата:
Сообщение от Авраам
Сценарий не бывает мейнстримовским или немейнстримовским. Сценарий бывает хорошим (когда есть история) и плохим (когда ее нет).
|
Хороший -плохой это уже оценка человека, отождествляющего себя с каким-то направлением. Я думаю, что с мэйнстримом. Потому, что поклонники артхауса редко абсолютизируют свою точку зрения.
Для меня "Фотоувеличение" и "Амаркорд" это лучшее, что я видел в кино. А для кого-то (поклоников мэйстрима) это унылое говно.
Тем не менее я и "Терменатора" считаю хорошим фильмом в своем жанре. Хотя , по сути, пустышка полнейшая.
|
|
|
14.06.2011, 23:46
|
#447
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
поклонники артхауса редко абсолютизируют свою точку зрения.
|
Шутите? Иные артхаусолюбы так отпинают - йодовой сеточкой не обойдешься.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
14.06.2011, 23:48
|
#448
|
Сценарист
Регистрация: 06.08.2007
Сообщений: 1,833
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Цитата:
Сообщение от Афиген
Такое впечатление, что ВСЕ сюжеты сгенерировала ОДНА И ТА ЖЕ компьютерная программа.
|
Дык нынче ж вроде как кризис идей...
|
|
|
14.06.2011, 23:50
|
#449
|
Сценарист
Регистрация: 06.08.2007
Сообщений: 1,833
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Хороший -плохой это уже оценка человека, отождествляющего себя с каким-то направлением. Я думаю, что с мэйнстримом. Потому, что поклонники артхауса редко абсолютизируют свою точку зрения.
|
Мы таки про сценарии или про фильмы?
Повторюсь: сценарий не может быть хорошим или плохим с мейнстримовской или артхаусной точки зрения. Принципы драматургии едины для всех жанров.
А то, что в некоторых жанрах нынче модно забивать на все мыслимые и немыслимые принципы (включая моральные), - так это вопрос другой.
|
|
|
14.06.2011, 23:53
|
#450
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,879
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
В надежде, что это поможет хотя бы одному человеку.
|
А как же себе?
__________________
НИИ Мозги
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|