Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Киноведение

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.06.2011, 02:41   #361
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Трехактная схема там используется редко.
Не вводите людей в заблуждение. Даже эпизод большого фильма, если это хорошо придуманный эпизод, имеет трехактную структуру.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
одна из которых - замена в трехактной схеме развязки перевертышем.
Че?

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
на русский язык не переводилась ни одна книга по драматургии короткого метра.
Ну все, пипец. Как же мы без их книг-то? Никак... Своих короткометражек, чай, не сымали.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2011, 02:54   #362
Андрей Б.
красный манкунианец
 
Аватар для Андрей Б.
 
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 746
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Чтобы уточнить: под схемой КМ я подразумеваю "вопрос-напряжение-конфликт-неожиданность". Так как же всё-таки эту схему соотнести с трёхактной структурой?
Андрей Б. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2011, 03:01   #363
Танцующий Дым
ОПТИМИЗАТОР
 
Аватар для Танцующий Дым
 
Регистрация: 25.10.2008
Сообщений: 309
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Детская неожиданность или что?

Андрей Б., давайте, вы напишете здесь, как именно вы понимаете трехактную структуру и что вы подразумеваете под "схемами" - а уж потом можно будет или обсудить это, или (что, на мой взгляд, более вероятно) - предложить вам ещё раз перечитать кое-какие книги.

Последний раз редактировалось Танцующий Дым; 14.06.2011 в 03:06.
Танцующий Дым вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2011, 03:04   #364
Андрей Б.
красный манкунианец
 
Аватар для Андрей Б.
 
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 746
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Цитата:
Сообщение от Танцующий Дым Посмотреть сообщение
Детская неожиданность?
Необязательно.
Андрей Б. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2011, 03:32   #365
Андрей Б.
красный манкунианец
 
Аватар для Андрей Б.
 
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 746
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Танцующий Дым, раз Вы просите.
1.
1 акт - первая четверть сценария.
2 акт - 2я и 3я четверти.
3акт - 4ая четверть.
Как по ним распределены события, написано здесь http://salesreport.ru/2010/12/03/%d1...0%d0%b8%d1%8f/

2. Схема Митты для КМ. Я её приводил.
Можно ли совместить эти два понятия?
Андрей Б. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2011, 03:42   #366
Танцующий Дым
ОПТИМИЗАТОР
 
Аватар для Танцующий Дым
 
Регистрация: 25.10.2008
Сообщений: 309
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Цитата:
Сообщение от Андрей Б. Посмотреть сообщение
1 акт - первая четверть сценария. 2 акт - 2я и 3я четверти. 3акт - 4ая четверть.
Я попросил высказать, как вы лично понимаете это дело - своими словами, - а не приводить какие-то цифры и ссылки.
Если напишете - завтра почитаю и, может быть, что-то подскажу.
Если нет - значит нет.

Последний раз редактировалось Танцующий Дым; 14.06.2011 в 03:47.
Танцующий Дым вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2011, 10:07   #367
Кожин Алексей
Читатель
 
Регистрация: 16.06.2010
Сообщений: 13
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Уважаемые сценаристы! Требуется помощь. Про трехактную структуру сценария написано много – но всё про полный метр. А как трехактная структура работает в сериале? Скажем, есть восемь серий – к чему применять структуру – к каждой серии в отдельности? Получается если серия 50 минут, то первый акт 12,5 стр; 2 акт -25 стр; 3 акт -12,5 стр. Или здесь структура не работает? И втрое – нужно ли применять структуру ко всем 8 сериям? Получается так: 1 акт: 2 серии; 2 акт:4 серии; 3 акт: 2 серии. Возможно, это преподают на сценарных факультетах, но я оных не кончал, а в книжках не нашёл.
Буду рад, если ответите, просто в голове такая каша – описал проблему как смог)))
Кожин Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2011, 10:13   #368
ТиБэг
---
 
Аватар для ТиБэг
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 1,605
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Цитата:
Сообщение от Кожин Алексей Посмотреть сообщение
если серия 50 минут, то первый акт 12,5 стр; 2 акт -25 стр; 3 акт -12,5 стр
А вот представьте вы написали не 50 страниц, а пятьдесят одну...или сорок девять... вот математика, да?
Цитата:
Сообщение от Кожин Алексей Посмотреть сообщение
Буду рад, если ответите, просто в голове такая каша
Зато целый сериал пишите..ни какую-то там короткометражку
__________________
"Пустоты есть везде. Их можно вычислять, и это дает большие возможности… Я знаю, как управлять Вселенной. И скажите, зачем же мне бежать за миллионом?!»(с) Всемирно известный российский ученый Григорий Перельман


ТиБэг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2011, 10:38   #369
Кожин Алексей
Читатель
 
Регистрация: 16.06.2010
Сообщений: 13
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

ТиБэг, я пока не пишу - 8 серий это просто для примера. А про математику - вам виднее. Не острите - лучше помогите.
Кожин Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2011, 10:48   #370
ТиБэг
---
 
Аватар для ТиБэг
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 1,605
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Цитата:
Сообщение от Кожин Алексей Посмотреть сообщение
Не острите
Я обычно обостряю
Цитата:
Сообщение от Кожин Алексей Посмотреть сообщение
лучше помогите.
Зачем?
На самом деле, если кто(знающий и умеющий) и захочет Вам помочь, вы все равно сейчас ни-уя не поймете, чего вам объяснять будут. Проверено. И самое лучшее тому подтверждение, ваши "расчеты"
__________________
"Пустоты есть везде. Их можно вычислять, и это дает большие возможности… Я знаю, как управлять Вселенной. И скажите, зачем же мне бежать за миллионом?!»(с) Всемирно известный российский ученый Григорий Перельман


ТиБэг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2011, 11:09   #371
Кожин Алексей
Читатель
 
Регистрация: 16.06.2010
Сообщений: 13
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

И на том спасибо. Я намеренно упустил:кульминацию, развязку, завязку и т.п. меня интересует чисто трехактная структура в сериале, если её нет, тогда, что применяется? Может. кто посоветует почитать какой-то ресурс, учебник - буду рад.

Последний раз редактировалось Кожин Алексей; 14.06.2011 в 11:12.
Кожин Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2011, 11:29   #372
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Цитата:
Сообщение от Кожин Алексей Посмотреть сообщение
Я намеренно упустил:кульминацию, развязку, завязку и т.п. меня интересует чисто трехактная структура в сериале, если её нет, тогда, что применяется?
Вы упустили самое главное. Насчет трехактной структуры не запаривайтесь. Любой сюжет (если он есть) строится по принципу: как можно более короткое и внятное начало-как можно более захватывающее продолжение действия, составляющее большую часть истории-как можно более напряженный и неожиданный конец.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2011, 11:41   #373
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Цитата:
Сообщение от Афиген Посмотреть сообщение
Не вводите людей в заблуждение. Даже эпизод большого фильма, если это хорошо придуманный эпизод, имеет трехактную структуру.
Совершенно верно. Эпизод имеет. А КМ чаще всего нет.
Цитата:
Сообщение от Афиген Посмотреть сообщение
Ну все, пипец. Как же мы без их книг-то? Никак... Своих короткометражек, чай, не сымали.
Мы не только КМ снимали. Наши Чапаевы выходили на экраны еще до всяких там Сидов Филдов.
А вот теорию под это дело подбили много позже.

С легкой руки Митты и Червинского, пересказавших голливудские учебники, структура ПМ стала известна и нашим сценаристам.

А вот многочисленные книги по КМ еще никем не переведены.
Поэтому отсылаю всех любопытствующих, например, к пособию "Writing the Short Film" Patricia Cooper.

Там рассмотрена одна из самых распространенных драматургических схем для КМ. Автор называет ее двухактной.

Последний раз редактировалось Валерий-М; 14.06.2011 в 11:48.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2011, 11:47   #374
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Цитата:
Сообщение от Афиген Посмотреть сообщение
Сообщение от Валерий-М
одна из которых - замена в трехактной схеме развязки перевертышем.
Че?
Классический пример:
http://www.youtube.com/watch?v=KrjSx...layer_embedded

или вот еще:
http://www.youtube.com/watch?v=ylpAx...ayer_embedded#!

Последний раз редактировалось Валерий-М; 14.06.2011 в 11:52.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2011, 12:59   #375
Кожин Алексей
Читатель
 
Регистрация: 16.06.2010
Сообщений: 13
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Спасибо, Афиген!
Кожин Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru