Курилка. Часть 181 - Страница 42

сэр Сергей · 30.05.2022, 15:03

Подорожник,

Цитата:

Сообщение от Подорожник

е обязательно негр. Трансгендер. И, например, метис. Чем плохо-то?

Не... Ну... В целом идея неплохая... Но не африканский - 100%... А то религиозные лидеры Африки будут возражать... Тот же Александрийский папа...

сэр Сергей · 30.05.2022, 15:06

Шалтай Болтаев,

Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев

Выходит, что наш юмор в основном понятен лишь нам самим, потому и вклад в мировые комедии мы внести не можем...

Ну нам-то тоже не все понятно в их фильмах... Мы же вне культурного контекста других стран...

А американов, так вообще, кроме "про себя" ничего не интересует.

Подорожник · 30.05.2022, 15:27

Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев

Выходит, что наш юмор в основном понятен лишь нам самим, потому и вклад в мировые комедии мы внести не можем...

Конечно, можем. Советский кинематограф же мог. А нынешний вторичен или даже третичен, калька с кальки. Короче, уровень и вклад в мировую копилку зависит от установки и таланливости сценаристов, режиссеров и прочих работников киноидустрии.

сэр Сергей · 30.05.2022, 15:38

Подорожник,

Цитата:

Сообщение от Подорожник

А нынешний вторичен или даже третичен, калька с кальки.

Помнится в одном из фильмов комедийной франшизы "Полицейская академия", где ГГ внедрялся в банду неформалов... Был момент вызвавший взрыв смеха в зале...

Там была стена исписанная всевозможными граффити и среди них черным было написано известное русское слово...

Вряд ли американы его поняли...

Шалтай Болтаев · 30.05.2022, 15:39

Цитата:

Сообщение от Подорожник

Конечно, можем.

Примеры, пожалуйста.
Желательно чистых современных комедий, имевших успех на западе?
Советских и то почти нет...
Зато их комедий, имеющих у нас успех, можно назвать десятки.
Так в чем дело? А?)

Крыс · 30.05.2022, 15:53

Шалтай Болтаев, не забывайте, что в СССР была несколько иная практика экспорта фильмов за границу. И там у нас брали далеко не всё, что бы нам хотелось показать. Впрочем, как и сейчас. Ну а в наше время даже наша молодёжь не всё в советских комедиях понимает. Как и американская молодёжь в их старых комедиях. Дело тут не в абстрактном культурном коде и разнице менталитетов, хотя и это тоже меняется за 20-30 лет. Меняется ещё и мир вокруг, причём стремительно. Сериалы, снятые 2-3 года назад, теряют актуальность (не все, конечно). А вы про фильмы, снятые десятки лет назад...

Ну а главная причина - комедия должна быть смешной. Западные продюсеры не хотели рисковать, тк их зритель привык к иным форматам, и не был в теме всей специфики жизни в СССР. Это вполне естественно. С другими жанрами всё проще, потому их там крутили больше.

Подорожник · 30.05.2022, 16:16

Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев

Примеры, пожалуйста.
Желательно чистых современных комедий, имевших успех на западе?

Я же чёрным по белому написала: их нет. Будут, когда у нас начнут снимать своё кино.

Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев

Зато их комедий, имеющих у нас успех, можно назвать десятки.

Десятки? Например? И чтоб не просто успех, а шедевр в копилку мирового кинематографа.

Подорожник · 30.05.2022, 16:23

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Подорожник,

Помнится в одном из фильмов комедийной франшизы "Полицейская академия", где ГГ внедрялся в банду неформалов... Был момент вызвавший взрыв смеха в зале...

Там была стена исписанная всевозможными граффити и среди них черным было написано известное русское слово...

Вряд ли американы его поняли...

Ну да. А я вот другое вспомнила: Спецагент Бин. "Он не знает страха. Он не знает упрёка... Он вообще ничего не знает". Так было у нас в переводе. Не знаю, как было на инглише, но допускаю, что за смешную фразу мы должны быть благодарны переводчику. Успех иностранных комедий во многом зависит от качества перекодировки, как в литературе. Так думаю. Культурный код -- это же смыслы, не форма.

сэр Сергей · 30.05.2022, 16:45

Шалтай Болтаев,

Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев

Примеры, пожалуйста.

Например... "Праздник Святого Иоргена" (1930 г.) - рейтинг IMDb - 7,3 из 10...

Крыс · 30.05.2022, 16:57

Вообще странная логика. За драмы дают Оскара - разница в менталитетах не мешает. Мало русских комедий в штатах крутят - причина почему-то именно в этой разнице

сэр Сергей · 30.05.2022, 17:09

Крыс,

Цитата:

Сообщение от Крыс

Мало русских комедий в штатах крутят - причина почему-то именно в этой разнице

Да в Американии не только Советское/Российское кино практически не крутят, нно и европейское тоже.

Американы предпочитают римейки снимать.

Референс (если уж о комедиях) "Правдивая ложь" Джеймса Камерона - римейк французской комедии Клода Зиди "Тотальная слежка"...

Подорожник · 30.05.2022, 17:18

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

[b]
Референс (если уж о комедиях) "Правдивая ложь" Джеймса Камерона - римейк французской комедии Клода Зиди "Тотальная слежка"...

Стоит смотреть Тотальная слежку? На ваш вкус, какой фильм лучше?

Крыс · 30.05.2022, 17:48

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Американы предпочитают римейки снимать.

То есть сами производят большую часть контента, в промышленных масштабах. У нас же ситуация иная - российские кинотеатры без притока западных фильмов начинают загибаться в течении месяца-двух. Потому как около 100 своих фильмов в год - это очень мало. Особенно учитывая, что большая их часть убыточна. Так что мы покупаем западное кино, тк это необходимость. Они же могут без этого обойтись, сами наклепают хитов выше крыши. Это больше вопрос маркетинговый, а не каких-то высоких материй.

Кертис · 30.05.2022, 18:23

Цитата:

Сообщение от Крыс

Потому как около 100 своих фильмов в год - это очень мало. Особенно учитывая, что большая их часть убыточна

В 21м году 150+ русских фильмов вышло на экран. Всего вышло около 550 картин.Так что русских фильмов почти треть. А принесли прибыль - аж пять )

Ну и о неудачах советских комедий в Америке. У нас разные комедии. Наши были ближе к спектаклю и держались на диалогах, плюс социальная составляющая и непонятный им быт, вокруг которого тоже было много шуток. Их комедии это кино, а не спектакль. Диалогов меньше и они короче, действия больше. Вот "кавказская пленница" или "Бриллиантовая рука или "Итальянцы в России" могли бы зайти, Итальянцы, вообще совместный фильм, поэтому так не похож на привычные работы Рязанова.
Но, как уже говорилось, в Америке не американские фильмы редко успешны. Интересно, сколько французских комедий там пользовались популярностью? )

Элина · 30.05.2022, 18:38

Цитата:

Сообщение от Крыс

А я вот недавно смотрел "Бесогон" Михалкова. Он там жёстко рубанул, что теперь каждый обязан выбрать одну сторону, громко заявив об этом. И, мол, отсидеться в сторонке никому не удастся - закончилось время разговоров о всякой ерунде, за чашечкой кофе. А что началось, объяснить забыл. Вот так, поставили нас мэтры перед роковой чертой, теперь не знаю, что и делать. Пойду картохи пожарю, наверное. Русской, но с салом. Блин, двусмысленно как-то выходит, в разрез с политикой партии!

То есть надо объяснять что началось? )))