|
09.12.2016, 15:48
|
#151
|
Разрушитель
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
|
Re: Выживут только любовники
Сэр Сергей, вы же сразу презентовали фильм, не иначе, как пощечину современной цивилизации. Я ожидал очень жёсткого конфликта. Ну, эссе так эссе...
|
|
|
09.12.2016, 16:00
|
#152
|
Разрушитель
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
|
Re: Выживут только любовники
сэр Сергей, тем более была потревожена тень Традиционализма. Я думал, там, по меньшей мере, "Восстание против современного мира" Эволы...
|
|
|
09.12.2016, 16:07
|
#153
|
красный манкунианец
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 746
|
Re: Выживут только любовники
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Тогда вопрос: Если Йоко Оно и Джон Леннон протестовали против войны, то против чего протестуют Адам и Ева... и Джим Джармуш?
|
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Согласитесь, есть над чем подумать...
|
Соглашаюсь!
сэр Сергей, допустим, против мира "зомби". Однако меня больше привлекает форма их протеста. Это такой молчаливый протест, игнорирование. Протест, обращающийся в свою противоположность - в смирение.
И в этом смысле Джармуш расходится со своими героями, так как он не уходит в себя, а, наоборот, долго ищет деньги и затем снимает на них фильм, совершая поступок.
__________________
Ребят, а может Голливуда... не существует?
Для прогресса надо постоянно учиться и быть в хорошем настроении. (с) Хавьер Эрнандес - мексиканский парнишка, ставший звездой Манчестер Юнайтед
|
|
|
09.12.2016, 16:12
|
#154
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Выживут только любовники
Андрей Б.,
Цитата:
Сообщение от Андрей Б.
Вот-вот, это вопрос, на который мне бы тоже хотелось получить ответ.
|
Психологическое действие - вербальное - диалоги персонажей и, что важнее, внутреннее действие - переживания, эмоции, внутренние жесты героев, которое визуализируются через взаимодействие в кадре между персонажами и средой, и между разными персонажами.
Не даром же критикесса сказала, что Джармуш стал Гринуэем - то есть - картинка, ее композиция, содержание, мизансцена, ассоциации, которые эта картинка рождает.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
09.12.2016, 16:41
|
#155
|
Киновед
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,035
|
Re: Выживут только любовники
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
то против чего протестуют Адам и Ева
|
А почему они должны протестовать? И как?
Они живут в другой реальности, у них минимальные точки соприкосновения, именно в этих точках они и протестуют. просто, чтобы отстоять свою удобную жизнь.
единственный явный конфликт с Айвой.
на последних минутах решены два внутренних конфликта, думаю, они и были основными. 1)Адам решился жить дальше. 2)Оба решились воспользоваться живой кровью.
__________________
Улучшение материального благосостояния всегда сопровождалось ухудшением качества жизни.
Б.А.Лиетар
|
|
|
09.12.2016, 16:55
|
#156
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Выживут только любовники
Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
тем более была потревожена тень Традиционализма. Я думал, там, по меньшей мере, "Восстание против современного мира" Эволы...
|
Я понял ваш негатив и переход в лагерь противника То, что вы увидели это не совсем то, что вы ожидали...
Это протест, да. Но не мятеж. Я бы сказал протест Йоко Оно и Джона Леннона, переходящий в терроризм.
Впрочем, я вас понимаю, фильмы на внутреннем действии трудно воспринимаются в принципе.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
09.12.2016, 17:03
|
#157
|
красный манкунианец
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 746
|
Re: Выживут только любовники
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Я, даже не стану сейчас рассуждать о том, какой из них можно выделить, как главный... Вопрос не в этом. Где действие? И что движет действие в этом фильме?
|
Понимаете, меня всё-таки это поражает: без какого-то серьёзного внешнего воздействия (приезд Эйвы - не внешний фактор, она тоже вампир) почти два часа рассказывается о размеренной жизни героев, и при этом их состояние становится только хуже, то есть происходят перемены.
Поэтому сказать что-нибудь в духе Макки - "истории нет, с героями ничего не происходит" - нельзя.
__________________
Ребят, а может Голливуда... не существует?
Для прогресса надо постоянно учиться и быть в хорошем настроении. (с) Хавьер Эрнандес - мексиканский парнишка, ставший звездой Манчестер Юнайтед
|
|
|
09.12.2016, 17:03
|
#158
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Выживут только любовники
Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
вы же сразу презентовали фильм, не иначе, как пощечину современной цивилизации. Я ожидал очень жёсткого конфликта. Ну, эссе так эссе...
|
Так, так и есть. Это пощечина. Цивилизация-то, все-таки, цивилизация "зомби"... Но, вы правы, все внутри героев... Конфликт жесткий, но, не выплескивающийся наружу.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
09.12.2016, 17:07
|
#159
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Выживут только любовники
Личная,
Цитата:
Сообщение от Личная
А почему они должны протестовать? И как?
Они живут в другой реальности, у них минимальные точки соприкосновения, именно в этих точках они и протестуют. просто, чтобы отстоять свою удобную жизнь.
|
Законная мысль... Воть, только, музыка Адама проникает в мир, а у Марло, даже, есть ученик. Не так, уж и безразличен им этот мир.
Цитата:
Сообщение от Личная
на последних минутах решены два внутренних конфликта, думаю, они и были основными. 1)Адам решился жить дальше. 2)Оба решились воспользоваться живой кровью.
|
Можно согласиться, если не обращать внимания на мотивы.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
09.12.2016, 17:20
|
#160
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Выживут только любовники
Андрей Б.,
Цитата:
Сообщение от Андрей Б.
почти два часа рассказывается о размеренной жизни героев, и при этом их состояние становится только хуже, то есть происходят перемены.
|
Не только. Раскрывается их отношение к миру, к друг другу, их чувсива и переживания по поводу мира и друг друга.
Причем, атмосфера становится все тяжелее. Приез Евы, казалось выправил состояние Адама, о инцидент с Эйвой и Иэном обостряет ситуацию, а отсутствие крови, смерть Марло и т.д. рождает катастрофу.
Цитата:
Сообщение от Андрей Б.
Поэтому сказать что-нибудь в духе Макки - "истории нет, с героями ничего не происходит" - нельзя.
|
Абсолютно точно.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
09.12.2016, 18:01
|
#161
|
красный манкунианец
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 746
|
Re: Выживут только любовники
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Конфликт жесткий
|
сэр Сергей, я бы сказал, судьбоносный даже. Ложные мэйнстримовские идеалы, сбивающие и ограничивающие тех, кто жаждет найти истину.
Вспоминается кадр, когда герои второй раз едут по ночному Детройту, с трупом Иана в багажнике. Перед ними проезжает полицейская машина. Что-то мне подсказывает, что, будь это безликое жанровое кино, их бы остановили и начались бы препирательства с сотрудниками полиции.
__________________
Ребят, а может Голливуда... не существует?
Для прогресса надо постоянно учиться и быть в хорошем настроении. (с) Хавьер Эрнандес - мексиканский парнишка, ставший звездой Манчестер Юнайтед
|
|
|
09.12.2016, 18:38
|
#162
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Выживут только любовники
Андрей Б.,
Цитата:
Сообщение от Андрей Б.
будь это безликое жанровое кино, их бы остановили и начались бы препирательства с сотрудниками полиции.
|
Ну, необязательно безликое, могло быть и классное... Но, в любом случае, это обстоятельство было бы использовано - или препирательства (напряжение, типо, а, если обыщут машину), иле, еще большее усложнение с погоней и уходом от нее.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
12.12.2016, 15:11
|
#163
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Выживут только любовники
Очень проникновенная рецензия...
По просьбе «Сеанса» режиссер Дмитрий Мамулия посмотрел новый фильм Джармуша и начал писать отрицательную рецензию, а закончил стихотворением в прозе.
3 АПРЕЛЯ, 2014 // РЕЦЕНЗИИ
Выживут. Только. Любовники
Дмитрий Мамулия
Цитата:
Произведение искусства делает нас непонимающими. Все остальное на свете ожидает от нас понимания, и только (одно) произведение искусства делает нас безмозглыми, туманными. Оно ждет от нас оцепенения.
|
http://seance.ru/blog/reviews/only_lover_left_mamulia/
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
12.12.2016, 15:23
|
#164
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Выживут только любовники
Андрей Б., Кстати, забыл вам сказать... Кроме литературных героев - доктора Ватсона с доктором Фаустом, Ева летит в Американию с паспортом на имя Дейзи Бьюкенен - героини "Великого Гэтсби" Фрэнсиса Скотта Фицджеральда Инетересная деталь, однако
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
12.12.2016, 15:45
|
#165
|
Разрушитель
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
|
Re: Выживут только любовники
Сэр Сергей, в защиту "зомби". Не имеют право "бессмертные" судить смертных. Понимаете, все вот эти маленькие радости и тупости жизни имеют цену именно потому, что они временны, а люди смертны. Если смотреть с позиций Вечности (с большой буквы), то всё конечно прах и пепел, ну, по сравнению со взрывами сверхновых и музыкой небесных сфер. Но - за что ругать человечество??? чем оно провинилось перед "бессмертными"? Ну, вот, я люблю деньги (пусть это пошло и буржуазно), люблю выпить и закусить, и мне, предположим, нравятся песни Аллы Пугачёвой. В данном отрезке моей короткой жизни это всё для меня важно и ценно. С точки зрения "бессмертных", я безусловно "зомби". Но, я не виноват перед ними, что я смертен и хочу малость порадоваться при свете солнца. И потом - если бы "бессмертные" действительно являлись там какими-то носителями утраченной Традиции, или же реально могли открыть человечеству какую-нибудь глубокую и полезную истину... Но ведь они просто слишком зажившиеся на этой планете люди, которые бессмысленно цепляются за жизнь... Я вам уже говорил, что в самом вампиризме есть что-то паразитическое, нездоровое, отрицательное... Да, у них большой опыт, они многое поняли. Но, их опыт не выходит за рамки человеческого опыта. Что их принципиально отличает от иных прочих людей (ну, кроме способа питания и вот этого искусственного вампирического "бессмертия")???
|
|
|
2 товарища(ей) поблагодарили:
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|