|
06.06.2011, 20:16
|
#136
|
Студент
Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 161
|
Re: Звягинцев - странный пример
Цитата:
Сообщение от Авраам
Не в первый раз уже сталкиваюсь с подобной реакцией, когда говорю, что писать нужно для читателя, а снимать для зрителя. Мне сразу начинают объяснять, в чем разница между коммерцией и истинным искусством
|
Проблема, однако...
Конечно, снимать надо для зрителя. Но не для того, кто с удовольствием хавает "Любовь-морковь", или "Доярку из Хацапетовки". Любой хлам у нас оправдывают тем, что "этого хочут зрители". И автор очередного кино- или теле-мусора бьёт себя кулаком в грудь: "Нет, мне не стыдно! Потому что я работаю для зрителя!"
Надо не подстраиваться под низменные вкусы толпы, а снимать для идеального зрителя. Тогда, может, и реальный зритель со временем чуть-чуть подтянется к уровню идеального.
|
|
|
06.06.2011, 20:17
|
#137
|
Студент
Регистрация: 16.04.2011
Адрес: София
Сообщений: 192
|
Re: Звягинцев - странный пример
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Анна М,
А вы представьте, что с Земли исчезли все люди. А произведения искусства остались.
Говорят, мыши очень любят краски мастеров Возрождения...
|
Это не ответ на мой вопрос. Я его задала, чтобы избежать дальнейшее ошибочное толкование выражения "для зрителя".
|
|
|
06.06.2011, 20:20
|
#138
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Звягинцев - странный пример
Цитата:
Сообщение от Анна М
Я не представляю, чтобы Достоевский думал "нужно ли это бабе клаве и дяде моте?".
|
Хе-хе... Впрочем, Авраам уже развёрнуто ответил.
Я считаю, что наше современное горе оттого, что есть некое ханжеское и снобистское представление, что можно снимать либо кино "великое", которое никто никогда не поймёт, и для черни - всякую пустую дрянь. И третьего не дано. Вот это смое главное - третье, никто и не пытается сегодня делать. Куда проще наснимать всякую муть, и делать вид, что там нечто глубокое и сугубо для понимающих в метафизике и прочей хрени, чем сделать качественное сильное профессиональное (а не напонтованное) кино, понятное всем.
На самом деле качественное и даже великое всегда делается ДЛЯ зрителя, читателя, слушателя. И за деньги в основном.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 06.06.2011 в 20:27.
|
|
|
06.06.2011, 20:28
|
#139
|
Студент
Регистрация: 16.04.2011
Адрес: София
Сообщений: 192
|
Re: Звягинцев - странный пример
Но "идеальный зритель", "третье" - это же мы. Значит делать кино для себя, это и есть тот средний уровень, то "третье". Для себя, т.э. для таких как я - не для тех, кто глупее или умнее меня.
|
|
|
06.06.2011, 20:28
|
#140
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Звягинцев - странный пример
Анна М,
Цитата:
Сообщение от Анна М
Это не ответ на мой вопрос. Я его задала, чтобы избежать дальнейшее ошибочное толкование выражения "для зрителя".
|
А, какже ожно это ошибочно толковать? Кино в частности и искусство вообще, только тогда становится искусством, когда его восринимают читатели, зрители, слушатели.
Без того, кто воспринимает искусство, его предметы - не более, чем куча не нужных вещей.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
06.06.2011, 20:33
|
#141
|
Студент
Регистрация: 16.04.2011
Адрес: София
Сообщений: 192
|
Re: Звягинцев - странный пример
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Анна М,
А, какже ожно это ошибочно толковать? Кино в частности и искусство вообще, только тогда становится искусством, когда его восринимают читатели, зрители, слушатели.
Без того, кто воспринимает искусство, его предметы - не более, чем куча не нужных вещей.
|
Поняла, снимать надо быстро, пока люди не исчезли.
|
|
|
06.06.2011, 20:33
|
#142
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Звягинцев - странный пример
Цуцик,
Цитата:
Сообщение от Цуцик
Надо не подстраиваться под низменные вкусы толпы, а снимать для идеального зрителя. Тогда, может, и реальный зритель со временем чуть-чуть подтянется к уровню идеального.
|
Хорошо. С этим утверждением вполне можно согласиться.
Но, уважаемый, Цуцик! Тут мы сталкиваемся с несколькими проблемами. Я бы сказал, с цепью проблем.
Недотягивающий зритель на картину не пойдет, она потерпит финасовый провал и, как следствие, финансирования под подобные проекты не будет.
Вот, что делать? Извечный русский вопрос...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
06.06.2011, 20:37
|
#143
|
понимаю все меньше
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
|
Re: Звягинцев - странный пример
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Недотягивающий зритель на картину не пойдет, она потерпит финасовый провал и, как следствие, финансирования под подобные проекты не будет.
|
Почему не пойдет? Сделайте толковую рекламу-замануху, и пойдет только так.
__________________
пакостю втихаря
|
|
|
06.06.2011, 20:38
|
#144
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Звягинцев - странный пример
Анна М,
Цитата:
Сообщение от Анна М
Поняла, снимать надо быстро, пока люди не исчезли.
|
"Всякое искусство бесполезно" - сказал Оскар Уайльд. Он говорил так понимая, что искусство бесполезно в утилитарном смысле.
В конце концов живописцы творят не для того, чтобы их работы дырки в обоях закрывали.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
06.06.2011, 20:40
|
#145
|
понимаю все меньше
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
|
Re: Звягинцев - странный пример
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
В конце концов живописцы творят не для того, чтобы их работы дырки в обоях закрывали.
|
Да не все равно им, что ли? Главное, чтобы платили.
Или вы знаете примеры живописцев, которые внимательно изучали того, кто предложит им деньги за картину, прежде, чем с ней расстаться?
__________________
пакостю втихаря
|
|
|
06.06.2011, 20:46
|
#146
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Звягинцев - странный пример
Ого,
Цитата:
Сообщение от Ого
Почему не пойдет? Сделайте толковую рекламу-замануху, и пойдет только так.
|
Но, как известно, лучшая реклама - это советы друга/соседа/родстенника/знакомого/сотрудника и т.д. Принципы "равный равному" и "из уст в уста".
Хорошо. Я сделаю рекламу-замануху, потрачусь на классные постеры, сделаю супер-трейлер и потрясающий тизер.
Проведу Пи Ар - компанию.
Но, первая же группа зрителей, которым не понравится фильм, расскажут об этом своим друзьям/соседям/родстенникам/знакомым/сотрудникам и т.д.
С каждым днем число зрителей будет сокращаться.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
06.06.2011, 20:52
|
#147
|
Студент
Регистрация: 16.04.2011
Адрес: София
Сообщений: 192
|
Re: Звягинцев - странный пример
сэр Сергей, разве у вас такой странный вкус, что фильм, который нравится вам, никому больше не понравится?
|
|
|
06.06.2011, 21:45
|
#148
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: Звягинцев - странный пример
Цитата:
Сообщение от Мария О
у тебя есть выбор: бежать впереди камня, и по мере сил его попридерживать, либо бежать позади камня и подталкивать его ногой.
|
А я вот напыжился: пытаюсь быть одновременно и спереди и позади камня.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Последний раз редактировалось Афиген; 06.06.2011 в 22:19.
|
|
|
06.06.2011, 22:42
|
#149
|
понимаю все меньше
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
|
Re: Звягинцев - странный пример
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Ого,
Хорошо. Я сделаю рекламу-замануху, потрачусь на классные постеры, сделаю супер-трейлер и потрясающий тизер.
Проведу Пи Ар - компанию.
Но, первая же группа зрителей, которым не понравится фильм, расскажут об этом своим друзьям/соседям/родстенникам/знакомым/сотрудникам и т.д.
С каждым днем число зрителей будет сокращаться.
|
Ни разу, ни от кого я не слышал лестных высказываний о фильме "Служебный роман. Продолжение". О "Цитадели" разное мнение, о "Щелкунчике". А тут ну не встречалось мне хвалебных отзывов ни от кого, кроме причастных к созданию фильме. И что же?
По кассовым сбором весьма успешное кино вышло.
__________________
пакостю втихаря
|
|
|
06.06.2011, 23:17
|
#150
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,879
|
Re: Звягинцев - странный пример
Цитата:
Сообщение от Ого
По кассовым сбором весьма успешное кино вышло.
|
Самый лучший фильм, Яйца судьбы тоже сделали кассу. И что? Люди шли на бренд, на имена, а не на фильм.
__________________
НИИ Мозги
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|