Сценарист.РУ
Старый 18.09.2020, 12:24   #1
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,750
По умолчанию Помощь клуба. Часть 4

Продолжение.

Предыдущая тема - Помощь клуба. Часть 3
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2020, 08:42   #2
хочется
Критик
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 569
По умолчанию Re: Помощь клуба. Часть 4

адекватор,
Цитата:
Почему неудавшийся? Статус профи на бирже, где занимался, когда там были приличные заказы. Сейчас хороших заказов нет.
Нормальные копирайтеры, работающие годами, не на бирже клиентов ищут, а клиенты находят их. И наплыв домохозяек с детишками их никак не затронул. Нормальных цен на биржах никогда и не было.



Цитата:
И в журналистике всегда был номер один.
В своей деревне, стране или на планете?


Цитата:
В 2007 мы с соавтором написали за две недели две серии комедии. Затем по просьбе КК сократили их до ПМ (одной законченной серии) и получили гонорар. За ПМ, почувствуйте разницу с поточными сериалами.
И сколько заплатили за эту бредятину? А бред там феерический. И это даже не сценарий.



Цитата:
Затем мне стало понятно, что продавать дальше такие проекты невозможно, примерно как в Голливуд.
Ключевое слово: такие.


Цитата:
Это где вы такой обнаружили? Разве что немного малой формы тут в теме Мунгало.
Так это забава.
https://www.litres.ru/gennadiy-chernikov-12546310/


Это единственное, что когда либо было опубликовано под этим именем. И это самиздат, да еще и бесплатный.


Цитата:
Тиражи 100 000 экз. в 2005 - 06 гг. впечатлят? Против 2 000 у большинства сегодняшних авторов.
Почему не осталось свидетельств этого потрясающего успеха? Потому что это были сборники для газетных киосков за 15 рублей? Зачем сравниваешь с реальными книгами?


И для адаптации даже реальность книги значения не имеет. Если не взлетела, то она не стоит ничего. Еще огромное значение имеет автор. Лукьяненко, Кинг - любая их новая книга чего-то стоит, потому что у них есть бренд и даже фанаты.


Но чего-то - не значит много. Осенние Визиты Лукьяненко отдал экранизировать дилетантам за $1. Бюджет 8 серий тоже можно считать такой.

Вот у Лукьяненко тиражи тыщ по сто. Смешно, что ты попытался представить себя на его уровне.


И даже его экранизировать почти никто не стремится. Опцион за бакс. Провинциальному 40-летнему "шоураннеру", живущему с мамой и бабушкой на их пенсии. Это позор для Лукьяненко. Даже учитывая позорный уровень почти всего его творчества.


Когда ты предлагаешь фильммейкерам свои романы - это нифига не адекватное поведение. Когда называешь их сценариями, то это совсем уж за гранью.
хочется вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2020, 09:00   #3
хочется
Критик
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 569
По умолчанию Re: Помощь клуба. Часть 4

Геберт,


Цитата:
Должны быть какие то философские беседы о жизни.
Сюжет для умственно отсталых. Может пустая болтовня, а не философия?


Цитата:
Нужен какой лучик солнца, Что это может быть? Может добавить психа, который в нее влюбится? И в финале ее бегут спасать?
https://www.kino-teatr.ru/kino/art/pr/3425/
«Босиком по городу»

Джей - великовозрастный раздолбай, систематически нарушающий закон и задолжавший кучу бабла серьезным людям. Дейзи - наивная девушка, всю жизнь прожившая вынужденной затворницей в доме своей матери. Встреча этих двоих состоялась в психушке, куда ее определили после смерти дорогой матушки, а он попал в качестве уборщика после того, как власти назначили ему общественные работы после очередного нарушения закона. Джей спас Дейзи от изнасилования, и благодарная девчушка сбежала из больницы, дабы последовать за ним хоть на край света. Что они и сделают, поскольку Джею придет идея выдать неадекватную пациентку психиатрической лечебницы за свою девушку на свадьбе своего брата. Ведь он, помимо того, что является неудачником, бабником, нарушителем спокойствия и вечным должником, приходится сыном одному очень богатому человеку...

«Босиком по городу» Эндрю Флеминга вышел на большие экраны спустя девять лет после оригинальной картины Тиля Швайгера «Босиком по мостовой», но сюжет от этого практически не изменился, кроме некоторых незначительных нюансов вроде замены попытки самоубийства на затею с изнасилованием мнимым доктором.

Но это милый фильм, а не хрен пойми какая мистика.


Телепортация, параллельные миры. Ты как это раскрывать собрался? Если сделать просто "а вот такой тут сюжетный ход", то будет блевотина.


Цитата:
После чего просыпается в дурке
Это начало 1-го акта. А до этого предыстория, которую необходимо как-то показать в тизере. Получасовую историю впихнуть в несколько минут.


У меня есть опыт подобного - это крайне сложно. И долго. А я скринрайтингом владею гораздо лучше почти всех в России. Ты же не владеешь совсем, так что тебе учиться придется лет 10, прежде чем приступать к такому.



Если же сделать эту предысторию 1-м актом, то после него получится кардинальная смена фильма. Тебе лучше быть Тарантино, чтобы такое провернуть.
хочется вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2020, 09:37   #4
хочется
Критик
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 569
По умолчанию Re: Помощь клуба. Часть 4

Геберт, И конечно же следует обратить внимание на этот фильм:


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...8D%D0%BA%D1%81
Планета Ка-Пэкс

Его судьба оказалась трагичной: освободившийся из тюрьмы бродяга Уолкер изнасиловал его жену и убил вместе с маленькой дочерью. Портер застал преступника в своем доме, свернул шею негодяю, после чего бросился в воды близлежащей реки, таким образом покончив с собой. Но тело Портера так и не было обнаружено, что позволило Марку считать Прота тем самым Портером.


И сколько еще подобного написано и снято...


Что хорошего в этом фильме, помимо открытой концовки? Детали. Щелкнув пальцами такое не напишешь.


Роман был написан за 5 лет. Автору пришлось изучать работу психушек, психиатров, подобные романы и фильмы. Потом еще какое-то время потребовалось на адаптацию в сценарий, уже профессиональному сценаристу (работенка непростая).


А ты хочешь просто взять и написать, чуть не за пару дней. При этом не учился много лет на писателя, как автор этого романа, и много лет на сценариста, как сценарист фильма.



Единственное, что тут можно посоветовать - безбожно копировать. Сделав однозначные отсылки к оригиналам, указав их на видном месте в титрах.


Авторские права будут нарушены, но для некоммерческого фильма это может не быть критичным.
хочется вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2020, 13:34   #5
Геберт
Студент
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 104
По умолчанию Re: Помощь клуба. Часть 4

[QUOTE=хочется;747482]Геберт, И конечно же следует обратить внимание на этот фильм:


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...8D%D0%BA%D1%81
Планета Ка-Пэкс

Его судьба оказалась трагичной: освободившийся из тюрьмы бродяга Уолкер изнасиловал его жену и убил вместе с маленькой дочерью. Портер застал преступника в своем доме, свернул шею негодяю, после чего бросился в воды близлежащей реки, таким образом покончив с собой. Но тело Портера так и не было обнаружено, что позволило Марку считать Прота тем самым Портером.


И сколько еще подобного написано и снято...


Что хорошего в этом фильме, помимо открытой концовки? Детали. Щелкнув пальцами такое не напишешь.


На счет 3 млн или 30 тысяч за сценарий. Основная моя работа видеооператор. Иногда делаю хоумфильмы. Бюджет такой что все приходится делать самому и сценарий и монтаж и режиссера и сьемку Тот год один сценарист предлагал деньги чтоб мы сняли по его сценарию КМ. Сценарий не понравился.не взялся Если кто то желает поучаствовать в нашем проекте милости просим. Но он не коммерческий. Оплаты сценаристу не будет лишь строчка в титрах и будем рады увидеть его на площадке. Где сценарист посидеет увидев увидив как второй режиссер убивает процентов 80 .Историю да вообщем то уже придумал. История с мужем извегом и то что он хотел продать дочь ГГ удачная. Но история не об этом. Это всего лишь эпизод. История про любовь.
В смысле неуч? По сценарному у нас был Воробьев.защищался по этому предмету с отличием)))

Последний раз редактировалось Геберт; 19.09.2020 в 13:38.
Геберт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2020, 13:48   #6
кирчу
Сценарист
 
Аватар для кирчу
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 1,877
По умолчанию Re: Помощь клуба. Часть 4

хочется,
Вы так много времени тратите на оценку "милых" и не очень, кинематографических работ, что... есть опасение: до своего, чего-то супер интересного, руки у вас не дойдут)
А ведь у вас, чтобы выдать на гора подобное, все есть - и нюх и знания. Но вы не беретесь. Потому, что - страшно! Боитесь написать, что-то похожее на то, что вы беспощадно (и поделом) критикуете? Но... "дорогу осилит идущий")

То, что я прочитала (ваше) на ФБ мне не понравилось... Но заинтриговал стиль. И поймала себя на желании еще, что ваше прочитать. Есть? Можно в личку.
__________________
Я не стыжусь, что ярый скептик и на душе не свет, а тьма; сомненье — лучший антисептик от загнивания ума…


Никакая нация не сможет достичь процветания, пока она не осознает, что пахать поле - такое же достойное занятие, как и писать поэмы.
Джордж Вашингтон.

Товарищ Сталин, на кого же вы нас оставили!..
кирчу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2020, 16:01   #7
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,402
По умолчанию Re: Помощь клуба. Часть 4

хочется, не понимаю, по каким мотивам вы пытаетесь принизить мою маститую библиографию и мой бесспорный талант. Может, вы биржевой медведь, играющий на понижение? Но я вам не 20 летний поэтт с пылающим взглядом, который вызывает на дуель за критику.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Нормальные копирайтеры, работающие годами, не на бирже клиентов ищут, а клиенты находят их.
Если меня клиенты не находят - это проблемы клиентов.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
В своей деревне, стране или на планете?
Ну конечно у вас и депутат облдумы разве депутат. Да и Госдума не айс. Вот депутат европарламента или член мирового правительства - это да. А эт что. Провенциаллы.
А в провинции жизни нет, она ж за мкадой.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
И сколько заплатили за эту бредятину? А бред там феерический. И это даже не сценарий.
"Параллельный роман" в изначальной 2 х серийной версии - один из лучших сценариев современности. Вы его не читали, тем более не читали в полной версии. Потому вякать не можете.
Около 10 000 долларов нам заплатили за него по тогдашнему курсу.


Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Это единственное, что когда либо было опубликовано под этим именем. И это самиздат, да еще и бесплатный.
Понятно, для вас 200 руб. не деньги. Кстати, не советую скачивать за 200 руб. С них автору достается всего 50. Лучше вышлите мне напрямую 100, скину текст. Ничего личного, просто бизнес.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2020, 16:04   #8
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,402
По умолчанию Re: Помощь клуба. Часть 4

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Лукьяненко, Кинг - любая их новая книга чего-то стоит
Извини, но ставить на один уровень Кинга и Лукьяненко может только дебил.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2020, 21:47   #9
Натан
Крестоносец
 
Аватар для Натан
 
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: ВКЛ
Сообщений: 1,147
По умолчанию Re: Помощь клуба. Часть 4

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
мой бесспорный талант
Успокойтесь вы со своим талантом.

В сегодняшних российских реалиях средней полосы одной вашей фондовой книжонки 25-летней давности хватает максимум на растопку комнатной печки.
__________________
Люди! Покайтесь публично!
Натан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2020, 01:18   #10
хочется
Критик
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 569
По умолчанию Re: Помощь клуба. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Геберт Посмотреть сообщение
Где сценарист посидеет увидев увидив как второй режиссер убивает процентов 80 .
Сколько на твоем счету киноработ? Вопрос риторический, потому что кино так не делается. Получается либо телеспектакль с бессмысленными диалогами, либо набор бессмысленных сцен.



Все, что происходит в фильме, прописывается в сценарии. Что-то корректируется, но никак не переписывается на 80% - получится, что сценарий написан на ходу, да еще и режиссером (по твоей версии еще и вторым), что смешно.


Цитата:
В смысле неуч? По сценарному у нас был Воробьев.защищался по этому предмету с отличием)))
Если брать формальное образование, то на сценариста нужно учиться 4 года в колледже + 2 года в магистратуре. В USC/UCLA или одном из нескольких подобных. Но никак не на одном предметике для общего развития. И никак не во ВГИКе, который первая киношкола по хронологии, но последняя по качеству.



Цитата:
История про любовь.
Копируй Босиком по Городу.


И лучше дословно, чтобы не получилось так:


Цитата:
История с мужем извегом и то что он хотел продать дочь ГГ удачная.
Куда продать? Птичий рынок в Москве есть (или был). Рабовладельческого нет (и не было).


Была какая-то история с деревенской бабой, которая собутыльникам предлагала свою дочь... И отправилась за решетку. А в твоей истории беспредел похлеще, чем в самой глухой африканской деревне. Должно быть правдоподобно.
хочется вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2020, 08:21   #11
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,402
По умолчанию Re: Помощь клуба. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Натан Посмотреть сообщение
Успокойтесь вы со своим талантом.
Нам с талантом всегда спокойно. Было время, зарабатывал райтером и штатно, стабильно и постоянно/регулярно, и разово крупно.
Так что лишнее ремесло не помеха. Да оно лишним и не бывает, ремесло.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"

Последний раз редактировалось адекватор; 20.09.2020 в 08:33.
адекватор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2020, 08:23   #12
хочется
Критик
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 569
По умолчанию Re: Помощь клуба. Часть 4

Цитата:
Сообщение от кирчу Посмотреть сообщение
Но вы не беретесь. Потому, что - страшно! Боитесь написать, что-то похожее на то, что вы беспощадно (и поделом) критикуете? Но... "дорогу осилит идущий")
Если я в совершенстве владею скринрайтингом, то это не значит, что я могу писать крутые фильмы. К тому же, увы, но фильмы не пишутся.


Цитата:
То, что я прочитала (ваше) на ФБ мне не понравилось... Но заинтриговал стиль. И поймала себя на желании еще, что ваше прочитать. Есть? Можно в личку.
Куски сценариев я постил на форуме. В ФБ выкладывал синопсис, который там же в реальном времени написал. Стиль у него весьма необычный, да. Но там суть в хай концепте, придуманном за день, что нереально быстро.


И сценарий был бы написан именно в таком стиле. Это современная американка. Так нужно писать. Или примерно так. В синопсисе выглядит конечно необычно.



Еще на сайте маленького сериальчика был весьма странный черновой сценарий, но, вместо отправки в предпродакшен, я зарубил проект. Теперь сериал будет немаленький. Было желание быстро провести девелопмент, и зимой запустить его в производство, но этой вряд ли - кризис вносит коррективы...


У меня все в американке. Современной. Естественно. Уж чем-чем, а техникой я владею. А интересность просмотра сценария (в них не слова, а картинки) уже зависит от истории.



Отход от американки для меня - что-то типа этого:


https://drive.google.com/file/d/19ia...ew?usp=sharing



Все же жесткая американка, но с кусочками прозы. И шуточками.


А бывает и такое:



Цитата:
НАТ. ПАЛУБА КАТЕРА - ДЕНЬ


Капитан Катера флиртует с Кариной.


Отставший от Кати Денис разговаривает на ходу с Аней.


Катя внезапно становится удивленной. Оборачивается.


Быстро идет к Денису.


УТКА выныривает возле катера, и устремляется в небо.


Катя уводит Дениса.

POV УТКА:


Трясущаяся Катя обнимает Дениса.


MATCH CUT TO:


Отставший от Кати Денис разговаривает на ходу с Аней.

MATCH CUT TO:


Денис один идет за Катей. В ограждение возле пирса врезается машина.


КОНЕЦ POV
Без контекста непонятно, что тут происходит, но крышесносность формата заценить можно. В принципе-то самая обычная американка... но все же не совсем обычная. Новичку может быть сложно перевести это в картинки. Хотя в контексте было бы намного проще.



А еще на 3 страницах (эта сцена с 3-й) 15 локаций, не считая POV утки. Я сегодня не в садистском настроении, так что постить их не буду.


Геберт, Если будешь вставлять предысторию, то ее нужно делать как-то так, как эта сцена. Только без CGI, конечно. Очень сжато, очень динамично. Если сделать красиво, то можно минут 10 уделить предыстории, вместе с интро персонажей и построением мира.

И это все без диалогов... Ну или совсем с минимумом.


Музыке уделить огромное внимание.
хочется вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2020, 08:27   #13
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,402
По умолчанию Re: Помощь клуба. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Геберт Посмотреть сообщение
Основная моя работа видеооператор. Иногда делаю хоумфильмы. Бюджет такой что все приходится делать самому и сценарий и монтаж и режиссера и сьемку
Это замечательно, и в итоге откроет перед вами большие горизонты. Это ремесло, развивает мастерство и профессионализм.
Но продюсер/режиссер обязан иметь литературный вкус. То есть бесспорно понимать и чувствовать, что имеет ценность, а что просто отходы.
К сожалению, ваши проблемы с обозначенным сценарием не только сюжетно-структурные. Проблема в том, что вы нацелены генерировать негатив (чернуху). Может, это и котируется на тусовках психических извращенцев. Может и прогоняется в неком мейнстриме, типа как в главной сточной канаве РФ на первом (пусть повоняют).
Но на этом дальше не уехать. Измажетесь в этом дерьме и затухнете.
Перспективнее ориентироваться на светлый позитив. Лучше любая даже дурная комедия, чем эти мерзостные помойки.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"

Последний раз редактировалось адекватор; 20.09.2020 в 08:31.
адекватор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2020, 09:13   #14
хочется
Критик
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 569
По умолчанию Re: Помощь клуба. Часть 4

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
хочется, не понимаю, по каким мотивам вы пытаетесь принизить мою маститую библиографию и мой бесспорный талант.
На талант не покушаюсь. А вот с библиографией напряженка у тебя. В ней только 2 книги, и обе самиздат с нулевыми продажами.



Цитата:
"Параллельный роман" в изначальной 2 х серийной версии - один из лучших сценариев современности. Вы его не читали, тем более не читали в полной версии. Потому вякать не можете.
Около 10 000 долларов нам заплатили за него по тогдашнему курсу.
Из чего делается простой вывод, что Амедия посчитала его обычным мусором, а никак не шедевром. Сумма-то ни о чем.


У соавторши после этого "шедевра" богатая фильмография. И она позволяет с абсолютной уверенностью считать, что она неспособна не только на шедевры, но и хоть на что-то просто адекватное. 100% полнейшего мусора. Абсолютнейшего.



Глянул то, что она почему-то считает сценариями - это не сценарии. А еще они написаны так же, как и с твоим соавторством. Напел тетеньке про стотысячные тиражи, и уговорил сценарий написать?


Цитата:
Извини, но ставить на один уровень Кинга и Лукьяненко может только дебил.
Для адаптации имеет значение популярность автора и книги, а не литературная ценность. И как-то ты умудрился пропустить, что я не стесняясь назвал уровень Лукьяненко позорным.
хочется вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2020, 10:38   #15
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,402
По умолчанию Re: Помощь клуба. Часть 4

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
А вот с библиографией напряженка у тебя. В ней только 2 книги, и обе самиздат с нулевыми продажами.
Это книги, которые у меня купил "Амадеус" и заплатил по 600 долларов за каждую. Поэтому это никак не "самиздат" с "нулевыми продажами".
Это 2 книги из 5 (пяти), права на печатное которых у меня покупал "Амадеус". Эти две я выложил, потому что какая разница - лежать им на локальном диске или вот так вот.
Потому у меня продано текстов во много раз больше, чем вы думаете.
Разных текстов. Рассказов, статей для периодики, сценариев, книжечек, стаей для копирайта, предисловий, рецензий и т.д.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
задумки, идеи, клуб, помощь, просто на просто, сценарии, сценарист посидеет, сценаристы, ходы


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru