Курилка. Часть 55

[Манна]

Сообщение от владик

Но в сов. время Карабах передали Азербайджану.

В советское время азербайджанский Карабах всего лишь стал автономной областью. Никакой Азербайджан не дрался бы за что-то перешедшее к нему в сов время - вы знаете, версий когда и как было много, но такое (в сов. время) слышу впервые.

[Манна]

Сообщение от Пампадур

))))))))))))

Сегодня иду в гости - буду играть на всем: и на шампанском, и на прочих прелестях)))

Мы вчера в миллионера играли с Рамзесом. Ему не угодишь...

Ну куда вы так собрались, Пампадур. Развлечений что-ли тут для вас мало? Вы скажите, мы подтянемся!

[владик]

Сообщение от Манна

В советское время азербайджанский Карабах всего лишь стал автономной областью. Никакой Азербайджан не дрался бы за что-то перешедшее к нему в сов время - вы знаете, версий когда и как было много, но такое (в сов. время) слышу впервые.

"Слушайте" во второй раз.

http://k4500.com/history/3144-s-tara...bajdzhanu.html

Из протокола №12 заседания пленума Кавбюро ЦК РКП(б): “5 июля 1921 г. Присутствуют: член ЦеКа РКП Сталин, члены Кавбюро т.т. Орджоникидзе, Махарадзе, Киров, Назаретян, Орахелашвили, Фигатнер, Нариманов и Мясников, наркоминдел АССР Гусейнов.

Слушали. 2. Т.т. Орджоникидзе и Назаретян возбуждают вопрос о пересмотре постановлений предыдущего Пленума о Карабахе.
Постановили: 2. (а) Исходя из необходимости национального мира между мусульманами и армянами и экономической связи верхнего и нижнего Карабаха, его постоянной связи с Азербайджаном, Нагорный Карабах оставить в пределах АССР, предоставив ему широкую областную автономию с административным центром в гор. Шуше, входящей в состав автономной области.

[Манна]

владик, сделайте одолжение, перечитайте протокол и подумайте опять. Ключевое слово тут "оставить" - "оставить в пределах АССР". Не "передать", а "оставить".

А если уж пишите так:

Сообщение от владик

"Слушайте" во второй раз.

то ответа вам больше от меня не будет.

Сами себе и доказали хотя. Спасибо на этом.

[владик]

Сообщение от Манна

владик, сделайте одолжение, перечитайте протокол и подумайте опять. Ключевое слово тут "оставить" - "оставить в пределах АССР". Не "передать", а "оставить".

Сами себе и доказали хотя. Спасибо на этом.

Уважаемая Манна! Рад бы с вами согласиться, да не могу. Ибо не ваша правда. Все сложнее, чем вам кажется. Территория Карабаха испокон была армянской, а Азербайджан как государство возник лишь в 1918 году. Вот в пределах этого нового государства Сталин и решил оставить Карабах, увы.

http://newsruss.ru/doc/index.php/Нагорный_Карабах
«В 1918 году в Закавказье было создано государство Азербайджан, которое сразу предъявило претензии на целый ряд территорий, в том числе на Нагорный Карабах.[10]
22 июля 1918 г. в Шуши был созван Первый съезд карабахских армян, который провозгласил Нагорный Карабах свободной политико-административной единицей, избрал Национальный Совет и Народное правительство, принявшее 24 июля 1918 г. декларацию, где были изложены задачи, стоящие перед новыми государственными властями. После этого съезда азербайджанское правительство попыталось включить Нагорный Карабах в состав Азербайджана. Командование турецкой армии представило Карабахскому Национальному Совету ультиматум, однако, созванный 6 сентября 1918 г. Второй съезд карабахских армян вновь отклонил требования турецкого командования и азербайджанского правительства.[11]
С целью прекращения войны Армения согласилась признать спорный статус Нагорного Карабаха и передать территориальные споры на решение международного сообщества с учётом неотъемлемого права народа Нагорного Карабаха на самоопределение. Спорный статус Нагорного Карабаха был также признан непосредственно Азербайджаном, Россией, Парижской мирной конференцией, Лигой Наций.[12]
1 декабря 1920 года на основе доклада своего третьего подкомитета Пятый комитет Лиги Наций, реагируя на территориальные притязания Азербайджана и массовые антиармянские погромы, единогласно высказался против принятия АДР в Лигу Наций. Тогда же Лига Наций, до окончательного урегулирования конфликта, признала Нагорный Карабах спорной территорией, с чем согласились все вовлечённые в конфликт стороны, в том числе и Азербайджан. Таким образом, в период возникновения в 1918-20гг. АДР её суверенитет не распространялся на Нагорный Карабах (равно как и на Нахиджеван).[13]
В декабре 1920 г. власти новосозданного Советского Азербайджана декларировали свой отказ от спорных территорий и признали право народа Нагорного Карабаха на «свободное и полное самоопределение».[14]
На основе отказа Советского Азербайджана от притязаний на спорные территории и на основе соглашения между правительствами Армении и Азербайджана Армянская ССР в июне 1921 г. объявила Нагорный Карабах своей неотъемлемой частью.[15]»

А затем, уже 5 июля состоялось…

http://k4500.com/history/3144-s-tara...bajdzhanu.html

Из протокола №12 заседания пленума Кавбюро ЦК РКП(б): “5 июля 1921 г. Присутствуют: член ЦеКа РКП Сталин, члены Кавбюро т.т. Орджоникидзе, Махарадзе, Киров, Назаретян, Орахелашвили, Фигатнер, Нариманов и Мясников, наркоминдел АССР Гусейнов.

Слушали. 2. Т.т. Орджоникидзе и Назаретян возбуждают вопрос о пересмотре постановлений предыдущего Пленума о Карабахе.
Постановили: 2. (а) Исходя из необходимости национального мира между мусульманами и армянами и экономической связи верхнего и нижнего Карабаха, его постоянной связи с Азербайджаном, Нагорный Карабах оставить в пределах АССР, предоставив ему широкую областную автономию с административным центром в гор. Шуше, входящей в состав автономной области.

[автор]

Сообщение от Натан

Злобным идиотом она не является, а всё остальное обсуждаемо.

Да, просто незлобный(?) фашизм. Смысл его обсуждать.

[Элина]

Сообщение от Нарратор

Это не юмор.

Даже не знаю как такое поведение и назвать. Я его сейчас в реале вижу у некоторых людей. Но это не истерический смех от потрясения при виде убитого человека, нет. Это что-то иное.

[Д Озор]

Сообщение от Пампадур

Не люблю когда безосновательно клеют стикеры и обзываются как сопливые девченки в яслях.

Сбежать легче, конечно. Тот же Яценюк( в своей попытке), чем не пример... Это нормально, для "патриотов" Украины.
Там, где сложности( в регионе), или где в суждениях(форум) опасность в насаждении здравого смысла(danger!),
нет.. легче уйти.

[Анатолий Борисов]

В сми одесских и киевских начали активно муссировать тему Бессарабии. Настораживает.

[сэр Сергей]

Хохлопотамы с молдаванами хотят на Приднестровье идти.

[Фантоцци]

Сообщение от сэр Сергей

Хохлопотамы с молдаванами хотят на Приднестровье идти.

А как же ров глубиной 2 м вдоль Приднестровья? Передумали?

[Манна]

Сообщение от владик

Ибо не ваша правда. Все сложнее, чем вам кажется. Территория Карабаха испокон была армянской, а Азербайджан как государство возник лишь в 1918 году. Вот в пределах этого нового государства Сталин и решил оставить Карабах, увы.
http://newsruss.ru/doc/index.php/Нагорный_Карабах

Ну и постарались же вы для меня. newsruss.ru... Я складываю оружие - раз ньюзрусс так написал.

Азербайджан смотри-ка какой. Этакий шалунишка -

Сообщение от владик

государство Азербайджан, которое сразу предъявило претензии на целый ряд территорий, в том числе на Нагорный Карабах

А какие другие территории будут - когда объявят? В будущем узнаем видать.

А когда Иран брал половину аз-ских владений Азербайджан отдал. Чего Азербайджану, ему Карабах подавай.

Вовик хочет сосульку. Мама Вовика "Сейчас купим", а Вовик "Нет, я хочу Катину!". Когда Катина мама об этом узнала, она Кате по щекам надавала и отняла у нее сосульку. Все Вовику! (так ведь не бывает)

На самом деле Карабах принадлежал сефевидам (иранцам) и был под правлением Азербайжанский царей в 1800тые. А Иран с Россией так договорились - поделили, переделили... До этого часть Карабаха была у армян, часть у Аз-на. Ну а что было до этого...

Безо всякого сарказма - мы с вами взрослые люди. Для меня стараться не надо, такие сайты как ньюсру - не, меня не впечатлят. И я вам сайты подбирать не буду. Мы с вами друг друга не вразумим, все и так знаем. А стараться для посетителей сайта - тоже, захотят пороются в истории сами.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Анатолий Борисов

В сми одесских и киевских начали активно муссировать тему Бессарабии.

А в чём там суть?

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

А в чём там суть?

Я предполагаю, что из-за того, что территория спорная между Румынией и Украиной. Там, кже, чуть не к половины румынские паспорта.

[Волчок]

Сообщение от Кирилл Юдин

А в чём там суть?

Да все одно и то же, как под копирку. В 17 объявили себя независимой Молдавской республикой, в 18 пришли румыны, в 40 мы румын выгнали и забрали себе обратно. Теперь, надо думать, Румыния хочет реваншу - а половина Бессарабии и не против - це ж Эуропа