Сталинград

[петр петрович петров]

Сообщение от Кирилл Юдин

Спорное суждение. В каком году в Лиге Наций СССР предупреждал мировое сообщество о грядущей войне, когда говорил, что нужно остановить Гитлера? Когда эта речь была бойкотирована делегациями других стран, покинувшими зал?
Его планомерно привели к власти, потом усилили, скормив Чехословакию. Сильно боялись, что Гитлер нападёт в первую очередь на них? А они вообще что от этого потерали? Так, посопротивлялись для приличия и легли широко раскинув ноги. В Англии и Франции кто-то вообще заметил, что их захватила Германия?
Вы думаете в СССР правительство были идиотами настолько, что не понимали, куда будет направлен основной удар?

Англию Гитлер никогда не захватывал. Во Франции заметил Де Голль, который тут же начал действовать против предательства Пэтена. Англии изрядно бомбили, и рядовые граждане чувствовали прелесть войны на своей шкуре.

[петр петрович петров]

Другое дело, что в первую послевоенную зиму англичан замерзло больше, чем от бомбежек соколов Геринга за все время войны. Но про это молчат, зато растиражирован голод в СССР в 1946 году. Как и голодомор 33 года, хотя в это время вымирали американские городки полностью.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от петр петрович петров

Англию Гитлер никогда не захватывал.

В запале ошибся. Но сути дела это не меняет.

Сообщение от петр петрович петров

Англии изрядно бомбили, и рядовые граждане чувствовали прелесть войны на своей шкуре.

Ну да. Как жители Сталинграда, примерно.

Сообщение от петр петрович петров

Другое дело, что в первую послевоенную зиму англичан замерзло больше, чем от бомбежек соколов Геринга за все время войны.

И, как ни странно, в СССР карточную систему отменили раньше, чем в Англии, с её воспетой в "либерастских стишках" наилучшей экономикой. Англия очевидно, больше пострадала от Войны. Тяжелее восстанавливалась.

[петр петрович петров]

Сообщение от Кирилл Юдин

Ну да. Как жители Сталинграда, примерно.

Ровно в десять раз меньше. В Сталинграде проживало до войны 600 тыс. Плюс - эвакуированные в первую военную зиму. Их количество неизвестно. Мирного населения в Англии погибло около 70 тыс.

Сообщение от Кирилл Юдин

Тяжелее восстанавливалась.

Скорее быстрее разваливалась, поскольку Британская империя стала быстро разваливаться.

[петр петрович петров]

Просто очень странно, что никто в этой теме не говорит, как хорошо жилось писателям и сценаристам. Поэт в Верхне - волжском книжном издательстве получал за сборник в мягкой обложке сумму равную цене "запорожца". Не так уж плохо. Средней руки сценаристы за сценарий, принятый на "Мосфильме" могли себе позволить сразу же купить себе "жигули". Сразу же - это вся сумма за машину плюс откат за очередь какому-нибудь колхознику. Маститые сценаристы были миллионерами. Как и маститые писатели. Не маститые опять же, десятки тысяч зарабатывали на союзных студий, кропая сценарий за местного автора.

[сэр Сергей]

автор,

Сообщение от автор

Мне иной раз кажется, что СССР туда переехал.

СССР был по свободнее... Там, по меркам наших либералов, практически, тоталтаризм...

Но, дело не в этом. Применительно к кино, я пмню, как некоторые кинодеятели говорили, дескать, дайте нам свободу, ужо мы вам снимем не хуже чем в Голливуде.

Дали свободу, вместе с отнятием государственной поддержки и финансирования и все... Все их заявляния в пшик вышли...

[владик]

Сообщение от петр петрович петров

НЭП ни коем в случае не обозначал денационализацию. Это лишь легкий маневр, по выражению Ленина.

Неужели? Ленину пришлось отстаивать НЭП перед соратниками. И сделать это было очень непросто, потому что сразу вставал вопрос: а за что воевали в Гражданскую, и как НЭП воспримет народ? Поэтому высказывание Ленина, что НЭП это лишь временный маневр, ничто иное, как пропагандистский ход в полемике. Говоря слвами Ленина, что практика критерий истиности, подчеркнем, что капитализм был в СССР 11 лет. Аж две пятилетки. И был совсем не легким и временным маневром.

[владик]

Сообщение от петр петрович петров

Другое дело, что в первую послевоенную зиму англичан замерзло больше, чем от бомбежек соколов Геринга за все время войны. Но про это молчат, зато растиражирован голод в СССР в 1946 году. Как и голодомор 33 года, хотя в это время вымирали американские городки полностью.

Сущая правда. Только треба уточнение, что вся Европа гибла от голода - в 1946 году выдалась очень снежная и холодная зима, встал транспрот, остановились предприятия, коммунальное хозяйство... Люди умирали также, как в осажденноми Питере, только в гораздо больших масштабах. Про Америку времен Великой депрессии тоже правда. Негров на улицах убивали толпы разъяренных и голодных белых, мол, они занимают их рабочие места. Что касается голодмора, то о нем больше всех вопят галичане, западенцы. Но поскольку они безграмотны настолько, что даже не помнят, что в эти годы были в составе Польши и москали здесь не причем, бьют собственным салом себе же по мусалам. Голод был и в Польше, но от него страдали больше украинцы, а не поляки-колонисты. С украинцев, например, взимали больше налогов, чем с соседа поляка.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Дали свободу, вместе с отнятием государственной поддержки и финансирования и все... Все их заявляния в пшик вышли...

Ну, кому-то и государственная поддержка сохранилась при прочих свободах, в результате вместо "Они сражались за родину" - "УСы-2", вместо "Судьба человека" - "Сталинград" прости господи.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

В запале ошибся. Но сути дела это не меняет.

Не на много. В 80-е британский историк, блин, забыл, фамилию, а Лев Безыменский не под рукой... Провел исследование на тему что было бы, если Адольф Алоизович решился бы на операцию "Зеелёве". Написал монографию, по которой Би Би Си сняла документальный фильм "Если бы Англия пала".

Исследование показало, что, с большой степенью вероятности можно утверждать, что если бы Адольф Алоизович высадился бы в Британии у англичан не было бы шансов...

Сообщение от Кирилл Юдин

Ну да. Как жители Сталинграда, примерно.

Тобрук они обороняли, но интенсивность боев в Тобруке не идет ни в какое сравнение с боями в Сталинграде.

Даже битва при Эль-Аламейне которой британцы очень гордятся это так... Легкая перестрелка в сравнении со Сталинградской битвой.

Сообщение от Кирилл Юдин

И, как ни странно, в СССР карточную систему отменили раньше, чем в Англии, с её воспетой в "либерастских стишках" наилучшей экономикой. Англия очевидно, больше пострадала от Войны. Тяжелее восстанавливалась.

При всем своем антисоветизме сэр Уинстон Черчилль не гнушался учиться у СССР. Тот же, упомянутый здесь британский экономист Джон Мейнард Кейнс занимался экономическими исследованиями по поручению британского парламента.

Выводы, к которым пришел Кейнс на основании своих исследоываний и сравнительного анализа экономики СССР и либеральной модели говорили сами за себя.

За свои исследования Кейнс получил титул барона, после чего стал официально именоваться сэр Джон, первый барон Кейнс.

В то же самое время другой британский экономист лорд Беверидж по поручению британсого парламента занимался разработой сисемы здравоохранения.

Беверидж был поражен советской системой Семашко. Он изучал ее, и даптировал для Великобритании.

Свой доклад о реорганизации здравоохранения Великобритании, превращении его в Госудоарственное, всеобщее и безоплатное лорд Беверидж сделал в парламенте в 1943-м году.

За свои работы Беверидж получил орден Подвязки.

[Манго]

Сообщение от сэр Сергей

Тяжелый случай...

Вот мило... Сами же говорили

Сообщение от сэр Сергей

Лично я не считаю, что спор и различие в убеждениях - причина для ссоры.

, а себе позволяете переход на личности с негативной окраской...

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

вместо "Они сражались за родину" - "УСы-2", вместо "Судьба человека" - "Сталинград" прости господи.

Интересно, что все с прицелом на Оскар... Этот Оскар стал фетишем каким-то. Вот. помнится, тот же Меньшов узнал о том, что его фильм Оскара взял, вообще случайно. Он не на Оскар фильм снимал. Он, просто, снял хорошее кино.

[сэр Сергей]

Манго,

Сообщение от Манго

Вот мило... Сами же говорили

Ну, помилуйте, где же переход на личность? Я признаю, что вы очень умный, развитый и приятный человек.

Но, ваши убеждения - это тяжелый случай антисоветских убеждений в мпрактике моего общения.

Ведь, вы придерживаетесь крайних антисоветских убеждений.

Но, если я вас обидел, прошу прощения.

[автор]

Сообщение от Кирилл Юдин

в результате вместо "Они сражались за родину" - "УСы-2", вместо "Судьба человека" - "Сталинград" прости господи.

Этапы большого пути...

[сэр Сергей]

автор,

Сообщение от автор

Этапы большого пути...

А что делать?!!! Вон, что сказал БариХан - его "Живало бывало" - ПМ стоил целиком, как 2 минуты Сталинграда...