Сценарист.РУ
Старый 11.11.2019, 16:56   #31
Феофаний
Читатель
 
Аватар для Феофаний
 
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 56
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Есть подозрение, что в этой теме вы спорите о разных вещах. По ссылке человек пишет, что нужно писать действие, а не картинку. Если в двух словах - пишите то, что делает человек, а не с какой стороны кадра он стоит. И когда говорят "Пишите то, что будет на экране" - говорят именно о действии, которое можно увидеть, а не о своем отношении к герою.
Феофаний вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2019, 17:43   #32
Кертис
Сценарист
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 3,808
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Цитата:
Сообщение от Феофаний Посмотреть сообщение
По ссылке человек пишет, что нужно писать действие, а не картинку.
Сценарий это действия, диалог и описания. Они должны быть в нем.
А вот повороты камеры и планы, это лишнее. Но есть исключения, к примеру - субъективная камера, это прием и его нужно указывать, чтобы не было разночтений. Бывают еще варианты - к примеру мы показываем убийцу, но зритель не должен видеть его лицо. Здесь уместно указать, что убийцу показывают со спины и т.д.
Также есть важные детали - к примеру на стене висит плакат, нам нужно чтобы зритель его увидел. Мы описываем плакат и описываем, что его показывают крупным планом. Это важная деталь, которую режиссер может упустить, если не знает о ее важности.
Ну и по поводу описаний - они должны быть краткими но яркими. Не нужно описывать беспорядок в квартире Пети миллионом слов, это не проза. Достаточно подобрать точный эпитет, чтобы читатель смог представить этот беспорядок и выделить важные детали, необходимые по сюжету или для раскрытия образа.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
3 товарища(ей) поблагодарили:
Агата (11.11.2019), сэр Сергей (11.11.2019), Тетя Ася (11.11.2019)
Старый 11.11.2019, 18:27   #33
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,366
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Феофаний,
Цитата:
Сообщение от Феофаний Посмотреть сообщение
Если в двух словах - пишите то, что делает человек, а не с какой стороны кадра он стоит.
Ну простите, дорогой сэр.... Мизансцену, тоже себе необходимо представлять. Подчеркиваю, не композицию кадра, конечно, а мизансцену. Кто где стоит, сидит и куда идет и т.д.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Кертис (11.11.2019)
Старый 11.11.2019, 18:34   #34
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Адрес: Мордор
Сообщений: 2,486
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Цитата:
Сообщение от фао Посмотреть сообщение
Не надо описывать то, что видите на экране
А что описывать - то, чего на экране нет?

Цитата:
Сообщение от фао Посмотреть сообщение
Вы бреду людей учите.
Та ясное дело. Но наконец-то вы пришли.

Цитата:
Сообщение от Феофаний Посмотреть сообщение
Если в двух словах - пишите то, что делает человек, а не с какой стороны кадра он стоит
Если это важно - следует указать, где стоит и как. Если нет - то нет. А вообще вы загоняетесь на какой-то ерунде и лишнем формализме. Что конкретно по ситуации требуется, то и описывайте. Вот и всё.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 11.11.2019 в 18:42.
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2019, 19:01   #35
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 1,866
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Эйзенштейн говорил:
Цитата:
Сценарий - это стадия состояния материала на путях между темпераментной концепцией выбранной темы и ее оптическим воплощением.
Стенограмма эмоционального порыва, стремящегося воплотиться в нагромождение зрительных образов.
Соавтор своими средствами запечатлевает в сценарии ритм своей концепции. Приходит режиссер и переводит ритм этой концепция на свой язык, на киноязык; находит кинематографический эквивалент литературному высказыванию. Центр тяжести в том, чтобы сценарием выразить цель того, что придется зрителю пережить. В этом корень дела.

Последний раз редактировалось Сергофан; 11.11.2019 в 19:04.
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2019, 19:21   #36
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,366
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

КУЛЬМИНАЦИЯ И КЛЮЧЕВЫЕ ВИЗУАЛЬНЫЕ ОБРАЗЫ Александр Митта, "Кино между адом и раем".
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2019, 19:30   #37
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Адрес: Мордор
Сообщений: 2,486
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Эйзенштейн говорил
Абстрактная заумь для дискуссий вгиковских профессоров, долгими вечерами под коньячок. Для сценаристов, которым надо писать под жёсткий формат современного тв, всё это не несёт особого практического смысла. Даже и поймёт не каждый, что за этими хитросплетениями сложных терминов кроется - толковать можно хоть так, хоть эдак. При всём уважении к Эйзенштейну
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Нарратор (12.11.2019)
Старый 11.11.2019, 19:55   #38
Кертис
Сценарист
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 3,808
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
А что описывать - то, чего на экране нет?
Это основная фишка начинающих сценаристов - "Петя смотрит на Аню и думает о том, как она хороша в постели", "Вася начинает вспоминать события прошлого дня, но картинка не выстраивается. Он чувствует, что чего-то не хватает, но чего" )

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Эйзенштейн говорил
Как ни странно, с тех пор многое изменилось. В том числе киноязык.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2019, 23:12   #39
Кертис
Сценарист
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 3,808
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Кстати, отличный пример как делать не нужно.
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Слева (с восточной стороны, откуда они подошли) плещется море, а впереди – в нескольких метрах - возвышается утёс высотой не менее 50 метров (не менее двух длин чудовища). Утёс представляет собой скалу, поросшую зелёным мхом. С восточной стороны утёса виден пологий склон, по которому без труда может подняться человек. Между подножием склона и кромкой берега – около 15 метров. В этой полоске лежат цепью несколько крупных валунов, оставляющие свободным только узкий проход шириной примерно метр. Противоположный, западный склон утёса круто обрывается, нависая над морем. Нижняя часть скалы в этом месте уходит в воду примерно на 2-3 метра. У берега глубоко, но прозрачная вода позволяет видеть дно, почти не поросшее илом. На дне лежат большие камни. Благодаря движению воды кажется, будто они шевелятся
Мало того, что описание слишком длинное, оно не создает никакой атмосферы. И взрывает мозг обилием цифр и уточнений. Уже на второй цифре мозг продюсера отключился. Это абсолютно нечитаемый текст.
Нужно учитывать, что продюсеры и редакторы это люди с тонкой душевной организацией. Как доберманы. Порвать автора на клочки они не могут, но отправить в корзину текст навевающий головную боль - вполне. А если таких текстов несколько, то автор может попасть в ЧС редактора и его сочинения будут отправляться в корзину без прочтения.
Вот, кстати, из-за ошибок в форматировании, ИНТах и НАТах текст в корзину не отправят, к этому все относятся проще.
В общем, все сводится к тому, что писать нужно просто но интересно ) Как для детей, а не студентов физтеха.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2019, 23:31   #40
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Адрес: Мордор
Сообщений: 2,486
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Мало того, что описание слишком длинное, оно не создает никакой атмосферы.
Если ещё проще - графомания в чистом виде. Всё то же самое можно расписать в 2-х строчках, а если чуть-чуть подумать, то и в одной.

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
возвышается утёс высотой не менее 50 метров (не менее двух длин чудовища)
Это вообще прибило
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Фууу! от:
Фредди Ромм (12.11.2019)
Старый 12.11.2019, 00:13   #41
Кертис
Сценарист
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 3,808
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Это вообще прибило
Это еще ничего, как-то мне дали почитать кусок сценария медицинского сериала, написал его чуть ли не профессор. Одно описание операционной заняло больше страницы ) А описанию операции, по натурализму, мог бы позавидовать фильм ужасов.
Я уверен, что автор нигде не ошибся и ничего не упростил, но... можно я лучше почитаю сценарий Хауса? )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2019, 00:58   #42
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Адрес: Мордор
Сообщений: 2,486
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
А вот повороты камеры и планы, это лишнее.
Кстати, поймал себя на мысли, что у меня никогда не возникает надобности что-то укрупнять или уменьшать. Как-то не заостряется внимание на этом, по-моему, вообще нигде я не указывал этих средних, крупных и каких-то там ещё планов. Не знаю почему. Но факт, что обойтись без этого можно.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2019, 02:15   #43
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 1,866
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Петя смотрит на Аню и думает о том, как она хороша в постели
Как-то почитал сценарий Blade Runner 2049 и понял, что все ограничения о том чего можно, а чего нельзя в головах. Большие профи не загоняются. Главное, чтобы сценарий был адекватно написан. Вот одна из красноречивых сцен в этом отношении в "Бегущем":



Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2019, 06:57   #44
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 1,041
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Слева (с восточной стороны, откуда они подошли) плещется море, а впереди – в нескольких метрах - возвышается утёс высотой не менее 50 метров (не менее двух длин чудовища). Утёс представляет собой скалу, поросшую зелёным мхом. С восточной стороны утёса виден пологий склон, по которому без труда может подняться человек. Между подножием склона и кромкой берега – около 15 метров. В этой полоске лежат цепью несколько крупных валунов, оставляющие свободным только узкий проход шириной примерно метр. Противоположный, западный склон утёса круто обрывается, нависая над морем. Нижняя часть скалы в этом месте уходит в воду примерно на 2-3 метра. У берега глубоко, но прозрачная вода позволяет видеть дно, почти не поросшее илом. На дне лежат большие камни. Благодаря движению воды кажется, будто они шевелятся

И кому, с какого перепоя в этом померещились 2 страницы? Какую ещё атмосферу надо? Это техническая справка режиссёру, в каких декорациях произойдёт бой между ГГ и чудовищем. Нарушит - наделает глюки.
И не надо пытаться вумничать по этому поводу. Вы не знаете контекст, не имеете даже представления, что за сюжет.
А для графоманов, которые кричат "Держи графомана!", могу сообщить, что повесть, на основе которой пишется этот сценарий, опубликована в гонорарном сетевом журнале. Подробности графоманам, у которых публикаций нет и не будет, ни к чему.
После всего, мне понятно, почему в фильмах полно глюков: оказывается, в среде сценаристов считается дурным тоном рассчитать технические подробности, от которых зависит действие.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме

Последний раз редактировалось Фредди Ромм; 12.11.2019 в 07:02.
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2019, 08:43   #45
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,687
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Это техническая справка режиссёру, в каких декорациях произойдёт бой между ГГ и чудовищем. Нарушит - наделает глюки.
Это именно тот случай, когда уместно сказать: "Не учите режиссера снимать. Оставьте их работу художнику и оператору".

Какие еще глюки наделает оператор без этого описания?
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.

Последний раз редактировалось Тетя Ася; 12.11.2019 в 08:48.
Тетя Ася вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Агата (12.11.2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru