Критикуй. Часть 2

[Граф Д]

Сообщение от Ермак

говоря "жить как предки ", я не имел в виду каменный век, разжигание костра методом трения и т.п. просто человек отказывается от основных благ цивилизации и системы которая вечно обязывает работать на неё. лишившись дома, работы, семьи, поддержки родственников и друзей, у него в перспективе либо стать бомжом и тихо спиться в гидранте, либо послать всех к чёрту и уйти туда где никто достанет, найти место у ручья "вытоптать поляну и окопаться". он ставит ловушки на дичь, в ручье ловит рыбу, готовит еду на костре и со временем начинает скучать, но тут в ловушку попадается, та самая "баба яга"

Дело в том, что если человек настолько решителен, что готов уйти в лес и там жить, то он и в городе сможет прожить, минимально соприкасаясь с системой. Лес это уже нечто крайне экстремальное. И прожить там можно только имея соответствующую подготовку и опыт. А с соответствующей подготовкой опять-таки можно не в лес уйти, а податься к геологам, старателям, охотникам или еще куда-нибудь подальше от цивилизации. Если действительно приспичило. Проще говоря - такого не бывает. Человек не может уйти в лес, просто потому что потерял все здесь. Не говоря уже о том, что потерять все - друзей, близких - надо постараться. Конечно, бывают случаи, вроде того, на который тут ссылку давали - мужик не хочет мириться с системой и ушел в лес, оттуда периодически в инет выходит с просьбами помочь. Но я как-то не уверен, что у него все в порядке с головой.

[Ермак]

Граф Д, я понял Вашу мысль - недостаточно мотивов. так?
ну а если обставить это так, что ему нужно было уйти от уголовного преследования, что его собирались судить за тяжкое преступление которое он не совершал и по дороге в суд появилась возможность сбежать... менты собирались слить очередное дело, а он как деклассированный элемент им удачно подходил, а мужик совсем не хотел сидеть за кого-то и предпочёл лес тюрьме...

[Охотник]

Сообщение от Ермак

ну а если обставить это так, что ему нужно было уйти от уголовного преследования, что его собирались судить за тяжкое преступление которое он не совершал и по дороге в суд появилась возможность сбежать... менты собирались слить очередное дело, а он как деклассированный элемент им удачно подходил, а мужик совсем не хотел сидеть за кого-то и предпочёл лес тюрьме...

Вполне жизненный случай. Один такой беглый в наших краях скрывается. Банк по кредиту всё у него изъял, и этот мужик с карабином в лес ушёл. Точнее сказать в заброшенную деревню. Есть у нас такая. "Александровка" называется. Бывает, менты на него облаву устраивают, он сразу в тайгу бежит. Отсидится несколько дней в какой-нибудь охотничей избушке и снова возвращается. Директор банка под страхом живёт. Этот мужик зарёкся его хлопнуть, чтобы людей не обирал. Вот менты его и ловят. Я в лесу с этим мужиком встречался. Нормальный мужик. Просто наша экономическая система довела его до края. Посмотрим, чем дело кончится. А подобных примеров в нашей русской истории тьма. Казаки откуда взялись? Вот такие русские мужики сбивались в толпы, да громили тех, кто побогаче. Похоже, снова к этому подходим.

[Ермак]

Охотник. вот и реальные события подоспели... Вы не против если что-то из этого используется? если есть подробности, выкладывайте - очень интересно!

[Карамазов]

Сообщение от Граф Д

Дело в том, что если человек настолько решителен, что готов уйти в лес и там жить, то он и в городе сможет прожить, минимально соприкасаясь с системой.

Конечно, бывают случаи, вроде того, на который тут ссылку давали - мужик не хочет мириться с системой и ушел в лес, оттуда периодически в инет выходит с просьбами помочь. Но я как-то не уверен, что у него все в порядке с головой.

Ермак, вот вам ещё история.
Заброшенная деревня на Кандалакшском берегу Белого моря. Некогда был рыболовецкий колхоз, ферма-коровки и пр. Одна проблема - доступ только по морю: вокруг непроходимая тайга с болотами и сопками. С крахом СССР всё окончательно разваливается (часть жителей переселили еще в 70-е в период укрупнения, часть уехали сами), а с насаждением фермерской системы отдаётся в долгосрочную аренду нашему "герою", который, казалось бы хотел "уйти в лес" и "жить, как предки"...
...к настоящему времени (лет через 12-15 после образования "фермерского хозяйства") - никакой с/х деятельности не ведётся, ни один из 30 дворов деревни не пригоден для нормального проживания, даже тот, где живет наш "герой", а его деятельность заключается лишь в том, чтобы обходить с ружьем свою арендованную землю и стрелять в "нарушителей" - свободно пасущихся охотников-рыболовов и студентов-школьников, которые приезжают на практику в примыкающий к "княжеству" участок Кандалакшского заповедника. Жена от героя уже лет 5 как сбежала, вместе со всеми многочисленными детями - затерорезировал....
Мотив налицо - желание быть князем или хотя бы князьком...в которое может плавно перетекать "желание ограничить соприкосновение с системой"... "система" она такая: низвергнешь внутри себя одну - другая найдет обязательно... разве что, если ты не святой... а про святого написать истинно может только гений это все к тому же: мотивы должны быть "прозрачны" - и в смысле "понятны" и в смысле "чисты"
Есть ещё одна история про попа из деревни, где я лично работаю - похожа на первую, разница только во внешних способах реализации стремления...

[Нарратор]

Сообщение от Анатолий Борисов

наделяет его на пару часов способностью видеть свое будущее. Выйдя от экстрасенса, Сергей наталкивается в пустынном переулке на группу парней, напавших на прогуливающуюся парочку. Юноше дали по лицу, и он благополучно сбежал, а девушку пытаются запихнуть в машину. Сергей подходит к месту событий, ему вежливо предлагают идти своей дорогой. Он колеблется, и ему доброжелательно объясняют, что тут не грабят прохожих, а решают большие и серьезные проблемы денежных и влиятельных людей. Сергей вспоминает экстрасенса, и начинает просчитывать варианты, которые мы впоследствии видим, как произошедшие события.

"Пророк" - кино с Николасом Кейджем, где он может видеть своё будущее (сперва только на 2 минуты вперёд, потом в этих 2-х минутах ещё на 2 минуты вперёд и так до бесконечности). Там он тоже просчитывает варианты и тому подобное.
Поэтому, сей момент я бы переделал, ибо сравнения будут неизбежны.

[Анатолий Борисов]

Нарратор,

Поэтому, сей момент я бы переделал, ибо сравнения будут неизбежны.

Идея известная, как и все остальные идеи тоже. Например, у С. Кинга. Я уже чуть-чуть изменил сюжет, и вместо "Дороги, которые..." получился "Пятый вариант". Но идею предвидеть будущее никуда не деть, иначе кина не будет. А идея сценария меняется в сторону фатализма. Помните - "Фаталист" у М.Ю. Экстрасенс говорит ГГ - "Я вижу, что сегодня ты погибнешь...". ГГ выкупает у него на 1 час умение предвидеть, и успевает просмотреть описанные 4 варианта. А когда он кидается на негодяев с доской (это уже не в мыслях, а в жизни) - у него звонит будильник на "Сейко". Один час закончлся, и он, отшатнувшись от девицы с ее поцелуями, попадает под машину. Может, в машину засунем экстрасенса. Фатализм-с. Впрочем, это все только для тренировки мозгов.

[Граф Д]

Сообщение от Ермак

ну а если обставить это так, что ему нужно было уйти от уголовного преследования, что его собирались судить за тяжкое преступление которое он не совершал и по дороге в суд появилась возможность сбежать... менты собирались слить очередное дело, а он как деклассированный элемент им удачно подходил, а мужик совсем не хотел сидеть за кого-то и предпочёл лес тюрьме...

Да, это реально, но я думаю такой человек все равно будет искать контакта с окружающим миром, с близкими, друзьями, вряд ли он захочет навеки себя похоронить заживо в лесу.
Конечно, если он совсем маргинал, то ему может и искать некого, но такой герой уже не очень интересен. В общем, главного героя можно загнать в лес, но лучше действительно сделать этот уход вынужденной мерой - он скрывается и при этом хотел бы вернуться обратно.
И эта ваша линия с лесной женщиной все равно остается неправдоподобной. Сделайте ее местной селянкой )))

Сообщение от Охотник

Один такой беглый в наших краях скрывается. Банк по кредиту всё у него изъял, и этот мужик с карабином в лес ушёл. Точнее сказать в заброшенную деревню. Есть у нас такая. "Александровка" называется. Бывает, менты на него облаву устраивают, он сразу в тайгу бежит. Отсидится несколько дней в какой-нибудь охотничей избушке и снова возвращается. Директор банка под страхом живёт. Этот мужик зарёкся его хлопнуть, чтобы людей не обирал.

Правота этого персонажа представляется мне неочевидной, но в целом сюжет интересный, жизненный. ))

Сообщение от Карамазов

с насаждением фермерской системы

Да уж какое там насаждение.

Сообщение от Карамазов

Жена от героя уже лет 5 как сбежала, вместе со всеми многочисленными детями - затерорезировал....

Сообщение от Карамазов

Мотив налицо - желание быть князем или хотя бы князьком...в которое может плавно перетекать "желание ограничить соприкосновение с системой"... "система" она такая: низвергнешь внутри себя одну - другая найдет обязательно...

Я бы не стал делать выводов на основании такого примера, как этот чудак на букву "м". Есть люди, которые прекрасно живут если не вне, то около системы, не впадая при этом в маразм. И не надо быть святым, просто нужно иметь внутренний стержень, без которого - да, человек "в своем царстве" может превратиться в описанного вами самодура или спиться.

[Карамазов]

А я, Граф, далеко не всех людей,

Сообщение от Граф Д

которые прекрасно живут если не вне, то около системы

имел в виду. А только применительно к желанию уйти в тайгу, с глаз долой... и как раз именно то, что такое желание часто сопровождается отсутствием упоминаемого вами стержня

[Ермак]

Сообщение от Карамазов

и как раз именно то, что такое желание часто сопровождается отсутствием упоминаемого вами стержня

типа, на это способен только безхарактерный человек?

[Фантоцци]

Сообщение от Ермак

есть идея, хотелось бы услышать (увидеть) мнения, на сколько это может быть интересно, а может быть и найти соавтора...
мужчина, оставшись без семьи, жилья, устав от бесконечной бюрократии, разочаровавшись друзьях, не находит другого выхода, как стать отшельником и уйти в тайгу что бы жить, как предки. берёт с собой лишь самое необходимое в основном инструмент. позднее там же в лесу, встречает женщину с похожей судьбой и взглядами на жизнь, они влюбляются и даже рожают ребёнка, но появляются люди которые собираются уничтожить лес...

Ермак, это очень скучно. Если вам нужно, чтобы основные сцены сценария протекали в лесу, но сохранился саспенс, то нужно изменить мотивы.
Я бы сделал так:

Название: "Сибирская рулетка".
Жанр: триллер
Хронометраж: 90 мин
Анонс:
Два чудака не могут поделить крупную компанию. Одному из них приходит в голову разыграть акции, сыграв в жуткую рулетку. Согласно заключенному соглашению обоих сумасбродов сбрасывают с парашютами в тайгу. Победит лишь тот, кто быстрее доберётся до заветной ячейки в банке. Но один из них оказался подлее другого, - он подсунул компаньону карту Вологодской области.
All rigths reserved
А всё что вам насоветовали - это жалкие слюни и сопли. Даже на фестивале не проканает. Уж, извините.
Захотите писать сценарий - помогу с сюжетом (в личку)

[Карамазов]

Сообщение от Ермак

типа, на это способен только безхарактерный человек?

типа, желанием "ути в тайгу" зачастую подменяются иные, куда менее привлекательные поползновения... стержень не есть сила характера, если иметь в виду любые проявления последнего

[Тетя Ася]

Сообщение от Ермак

ну а если обставить это так, что ему нужно было уйти от уголовного преследования, что его собирались судить за тяжкое преступление которое он не совершал и по дороге в суд появилась возможность сбежать... менты собирались слить очередное дело, а он как деклассированный элемент им удачно подходил, а мужик совсем не хотел сидеть за кого-то и предпочёл лес тюрьме...

Хорошо.
Теперь про даму. Тут говорили про войну между ними - вполне возможно. Вот ей надо придумать интересную биографию. Ну, вроде Агафьи Лыковой, из семьи потомственных староверов, всю жизнь в лесу прожившую и другой жизни не знающую. Это как пример - вариантов может быть масса и менее экзотичных. Вдова лесника, слегка тронувшаяся умом после смерти мужа и оставшаяся жить в лесу, которой он поможет придти в себя и.т.п. Важно: конфликт мировозрений и обучение друг у друга чему либо. В результате любовь, морковь. С людьми хотящими уничтожить лес, немного надуманно. А вот если ему надо ее в ближайшую деревню рожать отвести, да так, чтобы его самого не увидели и не поймали ( если в бегах), а тут на беду браконьнеры, контрабандисты, бандиты отморозки, прячущие труп, которым лишние свидели ой как не нужны! Вот в таком духе вполне приличный боевичок развить можно.

[Ермак]

Тетя Ася,
мучас грасьяс, за мысль...
бум думать

[Ермак]

Сообщение от Карамазов

типа, желанием "ути в тайгу" зачастую подменяются иные, куда менее привлекательные поползновения... стержень не есть сила характера, если иметь в виду любые проявления последнего

всё относительно...