Гайд-парк

[Лека]

Кстати, "утро стрелецкой казни" видели? Ну, опричнина и т.п. - это тоже КГБ. О варфоломеевской ночи я ваще молчу - Сталин лично заправлял.
Разбомбленный до основания Дрезден (Хирасима, Нагасаки) - лично Сталин бомбил. Инквизиця - оплот советских солдат. И т.д.

Нет, это все дело рук Горбачева, Ельцина и Новодворской.

[Кирилл Юдин]

Нет, это все дело рук Горбачева, Ельцина и Новодворской.

Так вот и я спрашиваю, спор-то о чём? Конкретно? Изложите суть проблемы?

[Лека]

Перлы Василия Ивановича Шандыбина
"Были в коммунистической партии замаскировавшиеся демократы, или агенты пятой колонны, и они вот закрывали памятники культуры, такие как наши церкви.

Великая Октябрьская революция дала всему миру освобождение. Многие колониальные страны освободились благодаря Советскому Союзу. Многие депутаты получили высшее образование.

Еврейская мафия захватила банки, все природные ресурсы - это добычу газа, нефти, золота. Русской мафии остались заводы такие маленькие.

Есть очень много праздников, и если все их отмечать, то русский парламент должен стоять каждый день.

Земля плоская, но толстая!

Как щас дам промежду рогов!

Лодку потопила лодка Соединённых Штатов Америки. Об этом писали авторитетные источники - газета «Завтра», «Дуэль» и другие газеты.

Надо Израиль присоединить к России, чтобы честные евреи навели тут порядок.

Первое слово было у Бога. И первое слово было Бог. И я имел здесь слово. Что 232 депутата подумали - это дело каждого депутата.

Прошёл по священному месту, можно сказать, Государственной думе. Я увидел, как некоторые считающие себя патриоты подавали ему руку, аплодировали. Я, конечно, был в негодовании. Я только могу в Государственную думу принести булыжник для Клинтона - это оружие пролетариата.

Разрешите пожмать Вашу руку.

Сейчас я расскажу вам про Иисуса Христа - первого коммуниста.

Тело Ленина принадлежит всему народу, и дотрагиваться до него никому не дозволено.

Я не думаю, что в космосе завёлся какой-нибудь грибок. Я думаю, что грибок завёлся в умах, долларовый грибок в мозгах Клебанова и Коптева. Вот их нужно со станцией «Мир» вместе и затопить."

И что это доказывает? Здесь есть поклонники этих ярмарочных персонажей?

[Бразил]

Вот я испрашиваю: очём спор-то?

Кирилл, всё очень просто. Сэр Сергей посетовал, что нет сейчас личности масштаба Сталина (и Франко). На что Лека парировала конкретными и ужасающими цифрами тех жертв, что на совести у этого правителя. И правильно сделала. Тем самым она показала, что Сталин - мягко говоря, фигура не однозначная. И масштаб его личности - для кого-то спасение, а для кого-то - смерть.
Титр со свойственной ему алогичностью, необъективностью и ненавистью к Новодворской и Ельцину, зачем-то затеял пинг-понг. Ради чего - известно. Чтобы лишний раз плюнуть на демократов. Титру от этого легче, и вообще он плеваться любит.
Да и Вам, видимо, легче, Вы так удачно подхватили, утрируя и доводя до абсурда аргументы Леки, мол, Сталин и Хиросиму забомбил, и Дрезден, и стрельцов. Нечего сказать больше?
В общем, Лека привела цифры, а вы с Титром начали дурака валять, закрывая глаза на эти цифры.

[Ярослав Косинов]

Я вот честно скажу, мне Новодворская нравится - я не шучу, а вот Шандыбин совсем не нравится, от таких личностей, как он, меня воротит. А Новодворская при всей своей позиции вызывает у меня умиление. Чего накинулись на женщинку?

[Титр]

Сообщение от Лека@1.02.2008 - 13:19
Кстати, мне до Вашего цинизма далеко.

Зато до цинизма Новодворской и её столовых приборов близко...

[Смотритель]

Сообщение от Бразил+1.02.2008 - 13:22--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата (Бразил @ 1.02.2008 - 13:22)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>Кирилл, всё очень просто. Сэр Сергей посетовал, что нет сейчас личности масштаба Сталина (и Франко). На что Лека парировала конкретными и ужасающими цифрами тех жертв, что на совести у этого правителя.[/b]

Полно, Бразил. Это такие же "конкретные" цифры, как и заявления Удугова о том, что руссо-фашистская армия уничтожила более миллиона чеченцев. Сорок миллионов жертв! А почему не сто сорок? Не двести пятьдесят? Кстати, обратите внимание на название комиссии, о которой шла речь. Чьими судьбами она занималась по определению? Правильно, тех самых большевичков из ленинской гвардии, что косили народ направо и налево, а потом - с своему удивлению - в 1937-м вдруг оказались перед плахой. И на сей раз уже не в роли палачей.

Это все статистика "детишек Арбата". Всегда поражался, слушая их вселенский вой. Как же, вытащили из роскошных арбатских квартир (папы и мамы - члены и работники ЦК, академики от марксизма, наркомы и проч.), и пошло: лагеря, ссылки, кошмар на кошмаре... Правда, во всех этих воспоминаниях (Разгон - типичнейший пример) обычно ни слова о тех, КТО в этих арбатских хоромах проживал ДО начальствующих большевичков. И ЧТО с ними стало (отчего полезная жилплощадь и высвободилась).

<!--QuoteBegin-Бразил@1.02.2008 - 13:22
Титр со свойственной ему алогичностью, необъективностью и ненавистью к Новодворской и Ельцину, зачем-то затеял пинг-понг. Ради чего - известно. Чтобы лишний раз плюнуть на демократов.[/quote]
Оставим Титра в стороне. А вот две приведенные вами фамилии - это интересно. Итак, ненавидеть Лерочку и ЕБНа означает... плевать на демократов. Никак иначе я процитированные ваши слова трактовать не могу. Но получается нестыковка. Лерочка всегда (у меня две ее книги, могу поделиться) "позиционирует" себя (эх, обожаю новоязовское словцо!) как революционерка. Не думаю, что революционер и демократ суть синонимы. Уверен, что и вы не проводите между ними знак равенства. Иначе ведь не только Ильиничну, но и ИЛЬИЧА по разряду демократов проводить надобно. Заодно, кстати, поставьте такой ментальный эксперимент. Представьте, что Лерочке дана ВСЯ полнота власти. Дано вершить задуманное - любыми средствами. Спокойно поразмышляйте, не лукавя перед самим собой. А уже потом можно поразмышлять и о демократии.

Но если вычеркнуть из вашего (невеликого) списка демократических икон (а получается, что икон - ведь плюя в них, недоброжелатели плюют в саму Богиньку Демократию!) Леру Новодворскую, то остается... ЕБН.

Востину - ВОПЛОЩЕНИЕ ДЕМОКРАТИИ. И в этом случае, наверное, не стоит удивляться, что отношение подавляющего большинства народонаселения к этому слову, понятию, концепции и проч. как минимум настороженное. Обычно же - откровенно негативное. И не в последнюю очередь именно потому, что вот такие у "этой демократии" иконы. Такое у нее, демократии, лицо (чтобы не сказать "рожа").

[Кирилл Юдин]

Сейчас я расскажу вам про Иисуса Христа - первого коммуниста.

Насчёт того, что Иисус - первый коммунист - верно на все 100.

Сэр Сергей посетовал, что нет сейчас личности масштаба Сталина (и Франко).

Как по нме, так лучше Путин. Намного.

Тем самым она показала, что Сталин - мягко говоря, фигура не однозначная. И масштаб его личности - для кого-то спасение, а для кого-то - смерть.

Как-то даже не вижу смысла спорить. Слишком очевидно.

Титр со свойственной ему алогичностью, необъективностью и ненавистью к Новодворской и Ельцину, зачем-то затеял пинг-понг. Ради чего - известно.

Перегнул, однозначно.

Да и Вам, видимо, легче, Вы так удачно подхватили, утрируя и доводя до абсурда аргументы Леки, мол, Сталин и Хиросиму забомбил, и Дрезден, и стрельцов.

Именно утрировал, чтобы показать, что это бесполезный пинг-понг, и что во всемирной истории во все времена и во всех точках мира творилось чёрти что, а не только в России, даже не в России, а исключительно в СССР (именно такую подоплёку я чувствую).
Понимаете, я сам был СОВЕТСКИМ солдатом, и когда, например, утверждают, что совтеские солдаты только что и делали, что изуверстовали везде и всегда - это, хм...даже не знаю как сказать, чтобы себя же потом не забанить (особенно, когда такое утверждающий заявляет, что он де советкий офицер).
Я, например, знаю такие фаты, как гибель огромного количества советских солдат от пуль при приказе "не стрелять и не поддаваться на провокации ни под каким предлогом" - повсеместно! И именно такие приказы были отличительной чертой именно Советской армии и Российской (в той же Чеченской в начале). И их выполняли. И как-то не вяжется это. Зачем всё очернять до беспредела?
Какие-то бросания в крайности.

А что, кому и кто желает на этих примерах показать - не пойму. Я отношусь к этим фактам, как к данности. Как на их основе можно что-то доказать - не понимаю.

[Лека]

Полно, Бразил. Это такие же "конкретные" цифры, как и заявления Удугова о том, что руссо-фашистская армия уничтожила более миллиона чеченцев. Сорок миллионов жертв! А почему не сто сорок? Не двести пятьдесят?

Я специально дала данные из разных источников. Но даже по самым минимальным подсчетам это миллионы. У Вас есть другие цифры?

Правда, во всех этих воспоминаниях (Разгон - типичнейший пример) обычно ни слова о тех, КТО в этих арбатских хоромах проживал ДО начальствующих большевичков. И ЧТО с ними стало (отчего полезная жилплощадь и высвободилась).

Здесь кто-то защищал революционеров?

[Титр]

Сообщение от Бразил@1.02.2008 - 13:22
Титр со свойственной ему алогичностью, необъективностью и ненавистью к Новодворской и Ельцину, зачем-то затеял пинг-понг. Ради чего - известно. Чтобы лишний раз плюнуть на демократов. Титру от этого легче, и вообще он плеваться любит.

Бразил, как всегда реагирует со свойственной ему "объективностью" и главное "сдержанностью".
Очень "здраво" "аргументирует" свои мысли - Титр, мол, то...Титр, мол, это... он такой... он сякой...
Не пойму и почему это местного "демократа" Бразила и его свиту всё время тянет обсуждать .... оппонентов, а не предмет обсуждения ...

[Смотритель]

Господа админы! Кто и почему только что удалил мой пост? Будьте любезны, поделитесь соображениями на предмет "почему".

Насколько я понял, удаляются посты весьма выборочно. Каков принцип отсева?

[Кирилл Юдин]

Так, мальчишки и девчонки, остыньте, а то влеплю предупреждения.

Лучше определитесь о чём спорите. Конкретно позиции выскажите. А то, ващееее…

[Титр]

Смотритель, этим же самым и Бразил грешит...
Несколько страниц назад он заявил - Титр, в игнор вас, милок!
А сегодня опять упомянул меня в суе...
Небось, склероз у них... у демократов – профессиональная болезнь…

[Ярослав Косинов]

Народ! У меня первое в моей жизни предупреждение!

Товарищи модераторы - а банят с какого предупреждения?

-------------------
Ярик уже в курсе. Желающие ещё есть?
Модератор К.

[Кирилл Юдин]

Пять минут перерыв на перекур. Потом приходим и, если есть желание, продолжамт РАЗГОВОР. Поправка на "сорвалось в пылу спора" не принимается - буду вешать предупреждения или баню.