Сталинград

[Манго]

Выдержка у Вас, Валерий, чрезвычайная. Просто игнорируете оскорбления. Не обладаю таким качеством - но восхищаюсь им в других.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от владик

Только причем здесь кровавое НКВД, которое вы упоминали выше

Обратите внимание, как преподнесено было, мол детишек гнали на минные поля для разминирования. Да с таким пафосом, словно в руках держит секретную директиву. Вот так и пичкают современных молодых людей дезой, изображая ужасных монстров из людей, которые были чище этих ублюдков во сто крат, которые жизни клали, чтобы этих детишек спасти.
Ведь это не просто враньё, это такое надругательство над памятью, что оправдания этому скотству быть не может.

И ведь выясняется, что этот мерзавец знал с самого начала, что это враньё, но для красного словца не преминул полить говнищем тех, кто на самом деле героически спасал Родину и людей, его же жопу в том числе.
Цинизм и низость запредельная.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Манго

Выдержка у Вас, Валерий, чрезвычайная. Просто игнорируете оскорбления. Не обладаю таким качеством - но восхищаюсь им в других.

Когда нет совести и проблем с этим нет.

[Валерий-М]

Сообщение от Манго

Просто игнорируете оскорбления.

Попытка оскорбить оппонента это нормальное поведение большинства людей, в тот момент, когда принятая ими на веру картина мира пытается пошатнуться. Чем более убедительный аргумент вы приведете, тем сильнее гнев.
А те люди, которые пришли к убеждениям путем самостоятельных размышлений, могут совершенно спокойно обсуждать любую тему.

[Кирилл Юдин]

Мне страшно становится, что сегодня мерзавцы и негодяи вызывают восхищение. А люди, которые видя вопиющее паскудство, подлость и ложь, не могут больше этого терпеть и срываются - вызывают снисходительную усмешку.
Такова сегодняшняя реальность - мерзость побеждает.

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Чем более убедительный аргумент вы приведете, тем сильнее гнев.

Как правило, вы приводите бездоказательные факты, к тому же (как в случае с безруким художником) несколько искаженые и называете это убедительными аргументами.
Понимают это, но вы не отступаете от принятой вами на веру "теории воспоминаний" и менипуляции фактами.

Все историки врут и только бездоказательные воспоминания в вашей интерпритации Святая правда. Так, что ли?

Ваша вера в бездоказательное - это убедительный аргумент, а исторические факты - это "разрушение картины мира" Так, что ли?

Сообщение от Валерий-М

А те люди, которые пришли к убеждениям путем самостоятельных размышлений

Как раз, понимают, что бездоказательность ведет к спекуляциям

[Ого]

Сообщение от Манго

Выдержка у Вас, Валерий, чрезвычайная.

У меня еще чрезвычайнее - вообще в спор не влез.

[Манго]

Кирилл Юдин, ну что Вы, ей Богу!
Вот зачем Вы переиначиваете сказанное?..

Сообщение от Манго

качеством - но восхищаюсь им в других.

Хотя люди, ведущие себя достойно, также вызывают мое восхищение. Безусловно.
Нет, ни Вы, ни кто-либо другой у меня снисходительной усмешки не вызывает. Но обзываться не надо... Вы ведь сами говорили о человеческих ценностях, которые воспитывались в Советском Союзе - так зачем же обижаете другого человека, даже если его мнение не совпадает с Вашим или если то, что он говорит, ошибочно с Вашей точки зрения?..

[Ого]

Сообщение от Валерий-М

В школу пришли люди, обличенные властью и сказали, что хорошие мальчики помогают Родине в трудный час, сейчас Родине надо разминировать колхозное поле. Кто согласен?

То есть, это по-вашему, заставили?

[Манго]

Сообщение от Ого

У меня еще чрезвычайнее - вообще в спор не влез.

Это вообще запредельная выдержка.

[владик]

Сообщение от Валерий-М

Цитата:
Сообщение от владик
Но и динамит или тротил такого объема, взорвавшись не оставит от человека ничего, что можно было бы похоронить.
Вы ошибаетесь, противопехотная мина отрывает максимум ступню. Поэтому все и борятся сейчас за их запрещение. А что там у него в руках взорвалось, неизвестно. Что школьник понимает?
Может быть, просто взрыватель.

Да будет вам лгать-то уже. Вопрос о минах изучен вдоль и поперек...К началу ВОВ у Германии было всего два вида мин -противопехотные и противотанковые, не считая мин их сателитов. Позже появились так называемые фронтовиками "квакушки". Подпрыгивая, они издавали звук, похожий на кваканье. Если наступил на нее и успел шагнуть, получал множественные ранения, а если нет, то квакушка взрывалась и отырвала стопу. В разных частях таких ранений было от 2 до 3 процентов от общего числа ранений. Квакушки сбрасывали с самолетов, усеивая поле перед атакующими подразделениями.

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

Все историки врут и только бездоказательные воспоминания в вашей интерпритации Святая правда.

Я не знаю, что говорят историки по поводу Птицына.
Просвятите, если в курсе.

С одной стороны у меня свидетельства уважаемого человека, можно сказать, человека-легенды. И решение компетентных органов в виде признания его инвалидом войны. Школьника, замете.
Он кстати, большую часть жизни пенсию не получал, считал, что Родина ему ничем не обязана. И только когда стало трудно с деньгами, знакомые убедили его подать заявление. После проволочек и запросов документы нашли и приравняли его к инвалиду войны. Об этом у нас все знают, включая администрацию. И десятки раз было описано в разных изданиях.
Это все с одной стороны.

А с другой ваше мнение, что этого не может быть, потому что не может быть.

Какую из точек зрения вы бы предпочли на моем месте?

[Валерий-М]

Сообщение от Ого

То есть, это по-вашему, заставили?

Это не по-моему. Законодательство так считает. И в те времена считало. Вплоть до совершеннолетия.

[владик]

Сообщение от Манго

Но обзываться не надо..

Еще как надо, а порой и в лицо надо бить, надо и в тюрьму сажать... Или прикажете ждать, когда неофашисты как на Украине по Киеву с факелами по Москве ходить и кричать: наведем здесь порядок. Или спокойно смотреть, как во Львове культурные люди издеваются и избивают стариков, ветеранов ВОВ? нет уж, увольте. Прошу Вас уважать и мое мнение.

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Какую из точек зрения вы бы предпочли на моем месте?

Я все бы подверг сомнению, пока не получил бы убедительных доказательств, либо опровержений этой истории, не получил бы документальные доказательства если не самого события, то вероятности или невероятности оного.