Конфликты

[Крыс]

Сообщение от АлександрКу

Вот в моей голове не укладывается высший смысл создавать (включать) в историю нескольких одинаковых персонажей.

Никакого смысла. Это противоречит просто всем законам драматургии. Могут быть похожие, но всё равно разные, одинаковые-никогда!

[Фантоцци]

Сообщение от Валерий-М

Но частенько тропы даже в комедиях используются.
Помните, лейтенант Дреблен в "Голом пистолете"

В "Голом пистолете" только такой юмор. Тропический Кстати, похожий юмор используется во всех фильмах о Фантоцци, правда в них больше ума и сатиры.
Нет, троп не выход для компании "безупречных героев". Здесь нужна своя, как бы это сказать, эстетика, подача. Например, в финском или норвежском кино своеобразная эстетика. Порой в их фильмах ничего особенного не происходит, а смотреть интересно. Почему?

[Крыс]

Сообщение от Фантоцци

Порой в их фильмах ничего особенного не происходит, а смотреть интересно. Почему?

25й кадр, не обращайте внимания

[Фантоцци]

Сообщение от Крыс

25й кадр, не обращайте внимания

Точно! Реклама норвежской селёдки!

[Элина]

Сообщение от хмкх

И что же вы обнаружили в итоге?

А ничего хорошего. Драматургии ноль целых ноль десятых, некоторые КМ сняты так ужасно, как будто на телефон.

[Элина]

Сообщение от Тетя Ася

Зачем герои выполняющие одинаковую функцию?

Перечитала первое сообщение темы и мне так подумалось. Может у автора вовсе и не так.

Сообщение от АлександрКу

А можно конкретный пример? Что имеется ввиду.
Вот в моей голове не укладывается высший смысл создавать (включать) в историю нескольких одинаковых персонажей.

Допустим, что ГГ спасается от преследования, и ему нужно затеряться среди этой группы идеальных людей.

[сэр Сергей]

Фантоцци,

Сообщение от Фантоцци

Точно! Реклама норвежской селёдки!

Я видел только рекламу норвежской семги...

[сэр Сергей]

Элина,

Сообщение от Элина

А ничего хорошего. Драматургии ноль целых ноль десятых, некоторые КМ сняты так ужасно, как будто на телефон.

Может, это эссе-драматургия?

[Тетя Ася]

Сообщение от Элина

Допустим, что ГГ спасается от преследования, и ему нужно затеряться среди этой группы идеальных людей.

Если это короткий эпизод, то затеряться от погони в группе футбольных фанатов к примеру можно. Но они одинаковыми кажутся только на первый взгляд. ГГ входит в группу: кто-то рубаха-парень, сразу только по внешнему виду героя своим считает, а кто-то подозрительный " а чей-то я тебя раньше не видел". И чтобы было интересно такие ситуации и диалоги нужны.

[Элина]

Сообщение от сэр Сергей

Элина,

Может, это эссе-драматургия?

Даже не знаю, я в теме "Фестивали" разместила ссылку, можете сами посмотреть (раздел Игровое кино).
Что такое эссе-драматургия?

Сообщение от Тетя Ася

Если это короткий эпизод, то затеряться от погони в группе футбольных фанатов к примеру можно. Но они одинаковыми кажутся только на первый взгляд.

Автор тему открыл и не появляется, чтоб растолковать, для чего он создал идеальных персонажей. )

[сэр Сергей]

Элина,

Сообщение от Элина

Что такое эссе-драматургия?

Это вид, так называемой внефабульной организации материала.

То есть, классическая фабула отсутствует или не является основой структуры драматического произседения.

Эссе-драма -вид драматургии, построенный на внутреннем действии, где эпизоды и образы объединены сложным ассоциативным методом.

То есть, это, как раз тот вид драматургии, где применяются тропы.

Внутреннее действие, как известно, часть психологического действия, не выраженная словами (диалогами персонажей).

Это мечты, грезы, желания, хотения, внутренние жесты.

Простейший пример - герой очень хочет чего-то и в своих мечтах, кже делает это, хотя в реальности нет.

Совсем элементарно - герой хочет трахнуть девушку и невольно, представляет, как делает это, а в реальности, просто, смотрит на нее.

Эссе-драма наиболее сложный и интеллектуальный вид драматургии.

Основные структурные элементы эссе-драмы.

а) Шифр. Эссе-драма говорит языком усложненных ассоциативных образов (например, творчество Феллини, Тарковского, Бунюэля, Альмадовара и т.д.).

Язык каждого автора строго индивидуален, но поддается расшифровке - завязка эссе - это своего рода словарь, разъяснение того, что последует дальше.

То есть, автор рисует свой мир, создает его географию, опорные точки для зрителя.

б) Ассоциации. Эссе-драма никогда не выносит окончательных приговоров. Ее язык сложные многозначные и многослойные ассоциации, цель которых не судить мир, а понять его, не решить проблему, а ее поставить.

Автор, таким образом, не доносит до зрителя некую идею (мэсседж, мораль, мысль, мнение, уж, по скольку, идея в классическом понимании на этом форуме запрещена, непонятна и является наукообразным бредом, как выражаются "святые имена" форума, используйте любой понравившееся слово... Впрочем,понятие мэсседж, несколько шире), автор размышляет, осмысляет тему не давая конкретных рецептов.

То есть, не ясное в финале - "любовь побеждает смерть", а "Что такое любовь? Почему, рядом с ней смерть?"

Например, "Кошечка" - каждая новелла это монолог героя. рассказ о своей жизни, передача своих чувств и эмоций.

в) Сценарный ход. В эссе-драме он лишь обозначен с помощью ассоциаций, двойственных эпизодов, тропов (например, "Зеркало" Андрея Тарковского).

Тот факт, что герой собирает родителей в родовом доме, чтобы через историю их жизни понять себя, дается не прямо - вот, герой приводит мать к больному отцу и они начинают вспоминать... А, через систему ассоциаций.

г) Отстраненность. Эмоциональность языка резко снижена. Позиция автора отстраненная.

Он как бы изучает, анатомирует мир, не очень заботясь, чтобы как-то проявить свое отношение к происходящему.

То есть, если мы видим некое событие, то автор не говорит, что "это плохо" или "это хорошо".

Автор, как бы, говорит - "Так есть".

[Крыс]

Сообщение от сэр Сергей

классическая фабула отсутствует

Мне кажется, тут всё просто. Если сюжет вторичен, делается упор на характеры героев, динамичное действие и атмосферу. Ураганные боевики, например, где всю суть истории можно изложить в двух словах - часто достаточно кровищи, спецэффектов, коротких, но запоминающихся реплик и харизматичных персонажей.

[сэр Сергей]

Собственно, понятие "эссе" пришло из литературы и содержит в драматургии те же признаки.

Эссе выражает индивидуальные впечатления и соображения автора по конкретному поводу или предмету и не претендует на исчерпывающую или определяющую трактовку темы.

Мысли, чувства, эмоции по поводу.

[сэр Сергей]

Обычно, специалисты относят к внефабульной драматургии, помимо эссе-драмы:

- Эпическую драму

- Хеппенинг

- Кабаре-драму

[Элина]

Сообщение от сэр Сергей

Простейший пример - герой очень хочет чего-то и в своих мечтах, кже делает это, хотя в реальности нет.
Совсем элементарно - герой хочет трахнуть девушку и невольно, представляет, как делает это, а в реальности, просто, смотрит на нее.
Эссе-драма наиболее сложный и интеллектуальный вид драматургии.

Да что же это такое, у вас все примеры про секс. Напишет Юдин про нас триллер, и будете там сексуальным маньяком. ))

Спасибо, очень понятно объяснили про эссе-драматургию.