О величии трехактной структуры сценария

[Валерий-М]

Кирилл Юдин
-------------
Собственно, различие между нашими точками зрения только одно.
Вы то, что вам нравиться называете фильмами, а то, что не нравиться называете говном. Отказывая всем остальным иметь свое мнение.

Я же считаю, что даже говно(с моей точки зрения), если его кто-то смотрит, имеет право на жизнь.
И труд сценаристов, которые это говно делают, тем более если оно собирает миллионы зрителей, я уважаю. И отлично знаю, что сделать успешный фильм в любом жанре сложно.
Мне тоже "Морковь" не нравится, но результат на лицо. Это один из самых кассовых фильмов года. Попробуйте повторите.
Поэтому без всяких колебаний руку сценаристам этого фильма пожму.
Вот в этом и разница.

[Валерий-М]

Сообщение от Кирилл Юдин

Однако отсутствие этих обязательных элементов однозначно позволяет говорить о том, что это произведение драматургическим не является.

А вы с таким понятием, как "Новая драматургия" знакомы? Пьесы, например, Пресняковых видели?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Валерий-М

Вы то, что вам нравиться называете фильмами, а то, что не нравиться называете говном. Отказывая всем остальным иметь свое мнение.

Вы невнимательны.

Сообщение от Валерий-М

Я же считаю, что даже говно(с моей точки зрения), если его кто-то смотрит, имеет право на жизнь.

А где я кому-то отказывал в праве на жизнь?

Сообщение от Валерий-М

Вот в этом и разница.

В чем?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Валерий-М

А вы с таким понятием, как "Новая драматургия" знакомы?

Да называть можно всё что угодно так, как угодно - я не запрещаю. Что Вы от меня-то хотите? Чтобы я отказался от своего вполне обоснованного мнения?

[Валерий-М]

Сообщение от Кирилл Юдин

Да называть можно всё что угодно так, как угодно - я не запрещаю. Что Вы от меня-то хотите? Чтобы я отказался от своего вполне обоснованного мнения?

Зачем отказываться?
Достаточно просто иметь в виду, что на свете могут существовать и другие обоснованные мнения.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Валерий-М

Достаточно просто иметь в виду, что на свете могут существовать и другие обоснованные мнения.

И что? Ветку зачем создавали?

[Бразил]

Сообщение от Валерий-М

А вы с таким понятием, как "Новая драматургия" знакомы? Пьесы, например, Пресняковых видели?

Я читал пьесы Пресняковых и видел спектакли по ним ("Изображая жертву" - римэйк "Гамлета"). И даже видел фильм по их сценарию: "День Д" называется (римэйк фильма "Коммандос"). Не вижу у Пресняковых никакой "новой драматургии".

[Валерий-М]

Сообщение от Кирилл Юдин

И что? Ветку зачем создавали?

Во-первых, для того, чтобы сказать, что без сквозного конфликта и даже без трехактной схемы можно написать такой сценарий, который принесет вам и деньги, и всемирную славу... О чем там еще мечтают сценаристы?
Единственная проблема, что некоторые особо категоричные критики будут называть ваш фильм аудиовизуальным произведением. А иногда в пылу дискуссии и говном.

Во-вторых, обратить внимание общественности на то, что ряд критиков на этом сайте пользуется весьма зауженными определениями таких понятий как фильм, история, драматургия. Хотя в любой энциклопедии черным по белому написано: "Понимание основных элементов драматического произведения и принципов драматургии исторически изменчивы."

А значит, для правильного понимания высказываемых ими замечаний, надо иметь это в виду.

[Валерий-М]

Сообщение от Бразил

Не вижу у Пресняковых никакой "новой драматургии"

А что это, классическая драматургия, с вашей точки зрения?

[Бразил]

Сообщение от Валерий-М

А что это, классическая драматургия, с вашей точки зрения?

Римэйк "Гамлета" и римэйк "Командос" - это, по-моему, классическая драматургия. Да и самая знаменитая их пьеса "Терроризм" - тоже написана по вполне классическим канонам.
А что там нового?

[Сашко]

Сообщение от Валерий-М

Во-вторых, обратить внимание общественности на то, что ряд критиков на этом сайте пользуется весьма зауженными определениями таких понятий как фильм, история, драматургия.

Ой-ой-ой. Мы говорим о драматургии, где конфликт обязателен. И здесь на конкурсе анализируем драматургию. Вы же говорите, что вот в кадре пройдут девушки с голыми титьками - вот вам и крючок. Но эти титьки в кадре ни разу не драматургия.

Хотя в любой энциклопедии черным по белому написано: "Понимание основных элементов драматического произведения и принципов драматургии исторически изменчивы."

Только почему-то все азы драматургии прописал Аристотель. И до сих пор вся драматургия держится именно на этом, а не на крючках-титьках, предлагаемых Вами.

[Валерий-М]

Сообщение от Бразил

Римэйк "Гамлета" и римэйк "Командос" - это, по-моему, классическая драматургия. Да и самая знаменитая их пьеса "Терроризм" - тоже написана по вполне классическим канонам.
А что там нового?

"Изображая жертву" я бы скорее назвал парадом аттракционов.
Где там сквозной конфликт? Сначала несколько отвязных сцен на тему различных следственных экспериментов. Потом вдруг ни с того ни с сего убийство. Потом финальная сцена с матершиной.
Авангард в чистом виде.

Я смотрел это в исполнении МХТ, когда он в Питер приезжал.
Зал катался по полу от смеха. Доходило до истерии.
Рядом со мной сидел Басилашвили с кислым лицом.
После спектакля спросил его мнение о пьесе.
На что был получен ответ: это не драматургия.

[Валерий-М]

Сообщение от Сашко

Мы говорим о драматургии, где конфликт обязателен.

Именно это я и хотел подчеркнуть. Потому что есть и более широкое определение драматургии, например, некоторые считают, что это сюжетно-образная концепция спектакля или фильма.

[Сашко]

Сообщение от Валерий-М

На что был получен ответ: это не драматургия

Ну, вот, с нами и Басилашвили. А Вы против мэтра.

[Афиген]

Сообщение от Валерий-М

что вам нравиться называете фильмами, а то, что не нравиться называете говном.

Такая же хуй...я.