"Левиафан" Звягинцева 2 - Страница 24

Валерий-М · 27.01.2015, 13:48

Цитата:

Сообщение от АннаКар

Ведь можно зрителю предоставить объективный срез, а можно его с головой окунуть только в тот негатив, который ты замечаешь.

Все можно. Можно сделать взвешенный фильм. Можно приукрашенный. Можно сгустить краски в сторону негатива.
Это решение конкретного автора.
И ни одно из этих решений не является более верным или более предпочтительным.

А взвешенность возникает в сумме различных точек зрения.

Цитата:

Сообщение от АннаКар

Разве кино не должно вдохновлять? Разве оно не для положительного примера для подражания снимается?

Это всего лишь один из вариантов.
Еще кино может сниматься для того, чтобы заставить людей задуматься над проблемой.
Так, например, сделаны многие фильмы Абдарашитова.

адекватор · 27.01.2015, 14:00

Цитата:

Сообщение от Эстас

Но пьют ужасно.

Пьют гротескно. Гротекс не воспринимается всерьез, как реальность. В "Левиафане" все воспринимается как реальность, а уж западный зритель точно будет теперь судить о России по Левиафану. И для внутреннего пользования, в России, Левиафан крайне вредный фильм. Даже опасный, как психоинфекция. Вообще, со всех сторон поделка вредная, ненужная и поганая. Польза только для врагов России.

Валерий-М · 27.01.2015, 14:14

Цитата:

Сообщение от адекватор

Гротекс не воспринимается всерьез, как реальность.

Гротеск и юмор не отделимы от реальности.
Только высмеивание реально присущих черт может вызывать смех.

Райкина в свое время обвиняли в том, что он показывает явления не свойственные советскому образу жизни. Возводит напраслину, очерняет свою страну.
Но тогда бы над его героями не смеялись.

Представьте, что персонажи "Особенностей охоты" не выпивкой были бы увлечены, а , например, бейсболом.
Стала бы эта комедия народной?

адекватор · 27.01.2015, 14:21

Цитата:

Сообщение от Валерий-М

Гротеск и юмор не отделимы от реальности.

Очень даже отделимы. Смех и юмор - это вещи, вообще-то, совершенно особые для социума. психологии, психики, социологии и даже физиологии. Когда над врагом смеются, его перестают бояться, смех разрушает страх, а сила страха известна, вспомним сталинский страх или страх перед Гитлером.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М

Райкина в свое время обвиняли в том, что он показывает явления не свойственные советскому образу жизни.

Райкин проезжался по "отдельным недостаткам, ещё имеющим место" и ни в коем случае на посягал на фундаментальную основу. "Левиафан" же подписывает "приговор"тотально и абсолютно всему - власти, церкви, обществу, государству и народу, даже мелкому свиноводству. А это уже не смешно. Это смертельно опасно для всего живого в России.

сэр Сергей · 27.01.2015, 14:28

адекватор,

Цитата:

Сообщение от адекватор

Очень даже отделимы.

Тут вы не совсем правы. Юмор, юмором... А, например, сатира?

Сатирические произведение, простите за упрощенчество, как раз про недостатки и проблемы присущие обществу в целом и отдельным его представителям и группам.

Цитата:

Сообщение от адекватор

Это смертельно опасно для всего живого в России.

А вот тут, вы правы. Как я, уже говорил, это вопрос мировоззренческий: мы говорим о проблемах, чтобы сделать нашего Левиафана сильнее, избавив его от того, что его ослабляет, или, мы хотим победы ихнего Бегемота над нашим Левиафаном.

Валерий-М · 27.01.2015, 14:36

Цитата:

Сообщение от адекватор

"Левиафан" же подписывает "приговор"тотально и абсолютно всему

Это исключительно ваша расширительная трактовка.

Фильм сделан для того, чтобы вызвать в вашей душе протест. Автор надеется, что вы не согласитесь с безвыходностью положения и начнете задумываться над тем, как эти проблемы решить.

Но не со всеми зрителями такое проходит.
Многие вместо этого зарывают голову в песок и начинают твердить, что подобных проблем у нас нет.

адекватор · 27.01.2015, 15:03

Цитата:

Сообщение от Валерий-М

Фильм сделан для того, чтобы вызвать в вашей душе протест.

Протест есть. Против того, чтобы в Россию и дальше забрасывали полуразлошиевшиеся трупы скота, сдохшего от чумы.
Когда-то России надоест вытирать лицо от плевков самых гениальных в мире деятелей всевозможных искусств. И тогда самые гениальные деятели хором начнут визжать про ущемлении прав, нацизм, шовинизм и отсутствии толерантности.
Но толерантность разве в том, чтобы бесконечно терпеливо утирать плевки всем обществом.
В принципе, боевые действия и жертвы в Донбассе сегодня и "Левиафан" имеют один источник зачатия. Потому и то и это, война, господа. А на войне как на войне.

Валерий-М · 27.01.2015, 15:12

Цитата:

Сообщение от адекватор

Против того, чтобы в Россию и дальше забрасывали полуразлошиевшиеся трупы скота, сдохшего от чумы.

То есть проблем взаимоотношения власти и человека у нас нет?

компилятор · 27.01.2015, 15:18

на заметку Звягинцеву (жизнь - большой драматург):

Застреливший в Благовещенске трех сотрудников ЦБ замглавы управления банка по Амурской области накануне был уволен. По предварительной версии следствия, он пошел на преступление из-за этого. Мужчина убил трех человек – заместителя начальника управления банка, начальника отделения банка и главу одного из управлений банка, после чего покончил с собой. "Его сократили накануне. А у парня парализованный ребенок, жена не работает", – сказала собеседница издания. По ее словам, раньше коллеги «никогда ничего странного за ним не замечали». Совершив тройное убийство, мужчина подорвал себя гранатой, отмечает газета.
http://top.rbc.ru/society/27/01/2015...ebca4#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_1]

в отличие от Николая "герой" стал действовать...

Валерий-М · 27.01.2015, 15:20

Цитата:

Сообщение от компилятор

в отличие от Николая "герой" стал действовать...

Все же у нас это исключение из правил.

компилятор · 27.01.2015, 15:27

Цитата:

Сообщение от Валерий-М

Все же у нас это исключение из правил.

Героя Серебрякова многие выше обвиняют в слабости (ничтожество), тут мужик (как и американский фермер) пошел и застрелил троих невинных людей и убил себя, оставив неработающую жену и больного ребенка на произвол судьбы. А всего лишь работу потерял. взяли бы такой сюжет за основу, написали бы: чернуха, такого не бывает и откуда у него столько оружия, включая гранаты?

Ого · 27.01.2015, 16:17

Цитата:

Сообщение от адекватор

Пьют гротескно. Гротекс не воспринимается всерьез, как реальность. В "Левиафане" все воспринимается как реальность, а уж западный зритель точно будет теперь судить о России по Левиафану. И для внутреннего пользования, в России, Левиафан крайне вредный фильм. Даже опасный, как психоинфекция. Вообще, со всех сторон поделка вредная, ненужная и поганая. Польза только для врагов России.

А что, из показанного в фильме, в России невозможно?

Сингл Молт · 27.01.2015, 17:17

Цитата:

Сообщение от Ого

А что, из показанного в фильме, в России невозможно?

Судя по фильму - Жить.
Мне кажется это не есть история понятная в любой точке мира и общечеловеческая. Ну сказали Звягинцеву, что в Мексике могло быть также, только текила вместо водки. Ну если скажут подобное в Колумбии, в Сомали, то тогда точно универсальная история. В этом смысле фильм "Елена" реально универсальная история. В любой стране есть социальное разделение, и это понятно всем. А в Левиофане просто показано плохое государство, лживое, бесчеловечное, кровавая машина. Общий посыл и смысл - кровавый режим. Выхода нет. В реалиях сегодняшнего дня - хотите изменить это? Все за Навальныя!
Это фильм не про Колю, Лилю или просто маленького бесправного человека. Коля не Марвин Химейер , столичный адвокат не Эрин Брокович, это вообще не про них. Главный герой - Левиафан. Он кровожадный, он беспощадный... Этот уродец в лице преступника мэра и церковников, давно выдавших индульгенцию всем преступникам у власти. Левиафан действует, у него есть цель, он своей цели добивается. Это очень плохое государство, люди в нем задавлены и раздавлены режимом, а власть, вытирая кровавыми руками запачканную кровью пасть, выискивает новые жертвы. Вот об этом фильм. Пока фильм снимали и монтировали "кровавый режим" выбрал жертву и "направил войска" на Украину. А чего вы ждали? Вот же они какие, в Левиофане же про них очень правдиво все показано.
Наш Левиафан - "Мировое зло, ненавистное к человечеству, и оно полно решимости уничтожить ваш строй. Надо лишь ударить первыми". Чьи слова?

А Кобицкий · 27.01.2015, 17:32

Цитата:

Сообщение от Сингл Молт

Судя по фильму - Жить.

живем жеж!!!

компилятор · 27.01.2015, 17:39

Цитата:

Сообщение от Сингл Молт

Левиафан действует, у него есть цель, он своей цели добивается. Это очень плохое государство, люди в нем задавлены и раздавлены режимом, а власть, вытирая кровавыми руками запачканную кровью пасть, выискивает новые жертвы.

Там выше уже отписали, что Левиафан - это не только представители государства, но и сами граждане (т.е. Николай и прочие), которые осознано отдают право решать властям, что и как будет. Т.е. в рамках избранной идеи и парадигмы герои и не должны действовать по другому.