Курилка. Часть 187 - Страница 3

Подорожник · 08.01.2023, 22:54

Цитата:

Сообщение от адекватор

Но второй раз повторю - индейцы это не инопланетные чудища....Там было однозначно за кого переживать.

Для того чтобы фильм имел кассовый успех, зритель должен сопереживать кому-то, кто ему близок/симпатичен. Вы это хотите сказать?
Очень сильно сомневаюсь, что сейчас зритель стремится сопереживать тем, кто на экране. Скорее прямо наоборот, чем отвлечённее, тем лучше.

Кертис · 08.01.2023, 23:01

Цитата:

Сообщение от адекватор

Вообще имеешь представление а таком кинофеномене, как "кино про индейцев"? "Последний из могикан", "Чингачгук Большой Змей" итак далее?

Я имею представление обо всех кино феноменах. Работа такая.

Цитата:

Сообщение от адекватор

Вот были однозначно плозие белые парни и хорошие индейцы. Но один хороший белый парень становился на сторону индейцев. Но там не было никаких сомений - индейцы - это хорошие ребята! И белый кто за них - супергерой!
Но индейцы это не инопланетяне, который синие кошмарные коты...

Вы только женщинам не говорите что коты кошмарные. Даже синию коты лучше синих мужиков )))

Цитата:

Сообщение от адекватор

Кстати, этими фильмами производства ГДР троллили США. Фильмы как-то смогли посмотреть индейцы из резерваций США. Возбудились героизмом и пошли искать где зарыт топор войны за свободу.... И началось....

Расскажите уже что началось, не скрывайте.

Цитата:

Сообщение от адекватор

Потом на самом высшем уровне США требовали от СССР прекратить провоцировать коренное население....
Но второй раз повторю - индейцы это не инопланетные чудища....

Да, фильмы ГДРовские, но требовали от СССР, логика, что...
Я помню слух, что один из фильмов Гойко Митича, показанный в США, привел к восстанию индейцев, из-за чего его фильмы запретили. Что интересно, сам Гойко Митич считал это слухом (не восстание, а запрет).
Но, что бы вы там не рассказывали, миллиардные сборы (самый кассовый фильм в истории) Аватара доказывают, что коты рулят. Ну и сборы второго Аватара этот тезис подтверждает. Примите реальность - вы сродни динозавру. Но мнение динозавра теплокровным не интересно.

Кертис · 08.01.2023, 23:02

Цитата:

Сообщение от адекватор

Да, вот у них беда. Нет бы взяли мой "Серый порядок". И не надо было бы ничего компилировать, там все на месте и как надо.

Если звезды зажигают, значит это кому-то нужно.
Если ваш Порядок не взяли - значит он никому не нужен )

Цитата:

Сообщение от адекватор

Но я же на другой планете.

Возможно из-за этого и не взяли

адекватор · 08.01.2023, 23:04

Цитата:

Сообщение от Кертис

Да, фильмы ГДРовские, но требовали от СССР, логика, что...

Про соцлагерь вы конечно ничего не слышали....

адекватор · 08.01.2023, 23:06

Цитата:

Сообщение от Подорожник

Очень сильно сомневаюсь, что сейчас зритель стремится сопереживать тем, кто на экране. Скорее прямо наоборот, чем отвлечённее, тем лучше.

Когда для вас все в фильме мрази и переживать не за кого, вы его смотреть не станете. В любом случае зритель занимает позицию героя. С той или иной степенью эмпатии. Но не абсолютно равнодушно. А герой как правило, положительный.

Подорожник · 08.01.2023, 23:22

Цитата:

Сообщение от адекватор

Когда для вас все в фильме мрази и переживать не за кого, вы его смотреть не станете. В любом случае зритель занимает позицию героя. С той или иной степенью эмпатии. Но не абсолютно равнодушно. А герой как правило, положительный.

Это в теории? А на практике иначе. Лично меня интересует история. Интересно/не интересно. Бывают эмоции, да. Вот Коломбо мне нравился, тем, что чудной. Ватсон тоже. Я им не сопереживала, они меня забавляли.
Или вот из последнего. "Чебурашка". Меня в этом фильме все, включая Чебурашку, раздражали. Ребёнок в кресле ёрзал от скуки. А казалось бы Чебурашка всем знаком и всеми любим.
В общем и целом можно так сказать. Киношные герои должны меня развлекать. Сопереживаю я людям в жизни, да и то не всем. А герои серьёзных фильмов должны заставить меня задуматься о вещах, важных для меня. Как-то так.

Кертис · 08.01.2023, 23:24

Цитата:

Сообщение от адекватор

Про соцлагерь вы конечно ничего не слышали....

Ну да, логика Адекватора. Если фильм ГДР, то обращаться нужно в СССР. При том что американцам фильмы продавала фирма... ГДР. И они-же делали английские субтитры.
Т.е. вы утверждаете, что ГДР была просто колонией, и любые вопросы с ней решались через СССР? ) Ок
Наверное США обращалась к СССР чтобы запретить Гойко Митичу въезд в Америку. Но СССР не запретила, поэтому пришлось его пустить... Да уж

Цитата:

Сообщение от адекватор

Когда для вас все в фильме мрази и переживать не за кого, вы его смотреть не станете. В любом случае зритель занимает позицию героя. С той или иной степенью эмпатии. Но не абсолютно равнодушно.

О, ну вот тут спорить я не могу. Так и есть. Если герой мне не симпатичен или не интересен, я не смотрю. Как и остальные. Но всем интересны разные герои.

Цитата:

Сообщение от адекватор

А герой как правило, положительный.

Даже не уверен, что Карателя можно считать положительным. А героев Сопрано? Лучше звоните Солу? Во все тяжкие? Декстера?

адекватор · 09.01.2023, 00:13

Цитата:

Сообщение от Кертис

Даже не уверен, что Карателя можно считать положительным. А героев Сопрано? Лучше звоните Солу? Во все тяжкие? Декстера?

Если быть точнее, для кино/литературоведения: зритель/читатель в большинстве случаев на стороне героя. Как правило герой "положительный". А истории про маньяков и прочих- это исключение из правил. Их смотрят из "интереса", как криминальные хроники.
Хотя жестких границ нет. И Дубровский, и Робин Гуд спорно положительные герои. Вообще нет святых и примерных обрацово показательных героев. Даже в фильме "Коммунист" у ГГ есть свои закидоны.

Цитата:

Сообщение от Подорожник

Это в теории? А на практике иначе.

Сопереживание - это тоже не обязательно. Но зритель/читатель не может быть абсолютно равнодушен ко всем героям или сразу возненавидеть всех героев.
Короче, речь про эмоциональную вовлеченность.

Цитата:

Сообщение от Подорожник

Лично меня интересует история.

Само собой. Без истории вообще ничего нет. Ни героев, ни эмоций.

Подорожник · 09.01.2023, 00:17

Цитата:

Сообщение от адекватор

Короче, речь про эмоциональную вовлеченность..

Вот так да, полностью согласна.

Кертис · 09.01.2023, 00:54

Цитата:

Сообщение от адекватор

зритель/читатель в большинстве случаев на стороне героя. Как правило герой "положительный".

С точки зрения зрителя, а не закона или морали )

Цитата:

Сообщение от адекватор

А истории про маньяков и прочих- это исключение из правил. Их смотрят из "интереса", как криминальные хроники.

Да ну? ) Декстера очень любят (персонаж) и очень сопереживают. Иначе он бы не продержался столько сезонов. Как сказала знакомая девушка (Декстер девочковый сериал) Декстер - няшка )

Цитата:

Сообщение от адекватор

И Дубровский, и Робин Гуд спорно положительные герои

Робин Гуд бесспорно положительный. Грабит богатых, отдает награбленное бедным. И почти не убивает - только в крайних случаях.

Цитата:

Сообщение от адекватор

Вообще нет святых и примерных обрацово показательных героев

Вы уверены? Хотите я приведу примеры? )

адекватор · 09.01.2023, 10:41

Цитата:

Сообщение от Кертис

Вы уверены? Хотите я приведу примеры? )

Если типа жития св. Аполионария, то да. Но думаю, "значение имиджа героя/героев" уже понятна. Сюда же в кино входит и внешность актрис/актеров. Это крайне важно. Причем внешность должна соотвествовать роли. Старушка не может исполнять роль молодого боксера.
далее о другом. Чисто "на героя" в кино не ходят. Никто не приходит в кинотеатр, чтобы 1,5 часа смотреть на фото героя на экране. Или на его движения на фоне зеленого сукна .. То есть, могут ходить на "Ди каприо" или "Джоли", но они там не на фото, они действуют в рамках истории.
Важна сама история.

адекватор · 09.01.2023, 10:58

Цитата:

Сообщение от Кертис

Потому что их тогда не показывали )))

Ради киноведения скажу: все же в СССР показывали западные фильмы. Да ещё какие. Был и Голливуд, и было тогда сильное еврокино. Челентано, Бельмондо, Луи де Фюнес....
Даже Фантомаса у нас показывали, правда, потом запретили. Везде начали рисовать букву F и оставлять записки "Вас посетил Фантомас". (Потому даже был снят свой поучительный фильм "Анискин и Фантомас").
Своего кино по книгам западных писателей было очень много. Индийского кино было много.

Крыс · 09.01.2023, 12:14

Цитата:

Сообщение от адекватор

Даже Фантомаса у нас показывали, правда, потом запретили

Но ненадолго, по указанию одного не слишком умного министра, которого в итоге сняли. При этом запрет, по факту, действовал всего в нескольких крупных городах. В более отдалённых регионах его продолжали крутить, никого не посадили, кстати. А потом вообще сняли "Анискина и Фантомаса" - под 50 млн. человек посмотрело.

адекватор · 09.01.2023, 13:38

Цитата:

Сообщение от Крыс

А потом вообще сняли "Анискина и Фантомаса" - под 50 млн. человек посмотрело.

Это был чисто советский фильм-"антифантомас". Удачный ход.
1. Показали молодежи, как нехорошо "фантомасить" (играть в фантомаса). Что этим занимаются только придурки. Причем показано было убедительно
2. Использовали раскрученный бренд "фантомас".

адекватор · 09.01.2023, 16:37

Ладно кино. После НГ заметил обновленный инфотренд на нашей территории. Ведущие "величайшие российские экономисты, философы, мыслители" выступают с лекциями, главный тезис которых: "Мы силы света, которые выступают против сил ада, накрывших весь остальной мир..... И только мы можем спасти мир от всей этой страсти...."
Оно мы и ранее противостояли, но приземленнее. Против вполне материального.
А сейчас противостояние выходит на цивилизационный, глобальный метафизический уровень. Анчихриста прищучить можем только мы!!
Далее версии мыслителей разнятся. Либо расширить границы Четвертого нашего святоносного Рима докуда сможем. Либо огородиться снова ж/б стеной. Либо расширить и потом огородиться.
П.С. Прости Господи, как же все эти з......................