Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20

[Элина]

Сообщение от Игорь Марков

Извините за то, что мне об этом захотелось поговорить с читателем/зрителем.

Вы сюда за критикой пришли или показать свой богатый внутренний мир? Цель героя у вас сформулирована расплывчато общими словами, я задала в предыдущем сообщении наводящий вопрос, чтобы вы отследили то, как воспринимается ваш текст читателем. По факту, мало кто понял, что вы хотите донести.

[Макс Косарев]

Сообщение от Игорь Марков

Чтобы достичь признания (ЦЕЛЬ), одаренный, но незадачливый художник (ГЕРОЙ), искореняя мягкость своего характера, совершает сделку с нечистой силой, приобретает решительность и грубость, в обмен на талант (ПОСТУПОК).

1. Герой - Художник. Одаренный, но незадачливый;

2. Цель - достичь признания.

3. Какое препятствие преодолевает? - Мягкость своего характера.

Искореняя, совершает... все очень запутано.
По идее наверно логлайн должен начинаться с того, что художник совершив сделку разруливает последствия договора. И тут ему мешает его брутальность. Так, не?

[сэр Сергей]

Макс Косарев,

Сообщение от Макс Косарев

Искореняя, совершает... все очень запутано.
По идее наверно логлайн должен начинаться с того, что художник совершив сделку разруливает последствия договора. И тут ему мешает его брутальность. Так, не?

Смотрите у героя есть цель, он совершает действие по достижению цели, но натыкается на препятствие.

Причем, препятствие непреодолимо для этого героя(то есть, препятствие превышает возможности характера).

И, вот тогда, чтобы, все-таки, достичь своей цели, герой совершает поступок.

[Игорь Марков]

Сообщение от Макс Косарев

Искореняя, совершает... все очень запутано.
По идее наверно логлайн должен начинаться с того, что художник совершив сделку разруливает последствия договора. И тут ему мешает его брутальность. Так, не?

Нет, не так. Совершение сделки, происходит в кульминации. Сама сделка, является поворотным решением. Ничего художник в моей истории не "разруливает". Он приходит к цели, в результате совершения им поступка, а именно обмена своего таланта на качества характера, которых ему недостает. Другое дело, что достижение его не радует, но ссылка на этот факт запрещена утвержденной схемой логлайна. В начальной версии это было. Сказали: "Не правильно!".

Насчет "Искореняя" - "Совершает". Спасибо огромное! Есть над чем подумать, на самом деле.

[Игорь Марков]

Сообщение от Элина

Вы сюда за критикой пришли или показать свой богатый внутренний мир? Цель героя у вас сформулирована расплывчато общими словами, я задала в предыдущем сообщении наводящий вопрос, чтобы вы отследили то, как воспринимается ваш текст читателем. По факту, мало кто понял, что вы хотите донести.

За критикой, разумеется, пришел, но не за критикой фабулы сценария, а за критикой метода построения логлайна, о чем предписывает П.№1 данной ветки "Для таких как я" - как мне было тут указано.
Так, что к моему внутреннему миру, данное замечание не имеет ни какого отношения.
Цель героя: добиться признания. ПРИЗНАНИЕ - Оценка по достоинству, положительное отношение со стороны кого-чего-н. Общественное п. Заслужить, получить всеобщее п. (источник - толковый словарь под редакцией Ожегова). Куда конкретней?...

[сэр Сергей]

Игорь Марков, Погодите, не горячитесь.

Вот, давайте конкретизировать. Ваш герой, видимо, хочет стать известным художником. Но, его картины не продаются. Ну, хртя бы, потому что он не брэндовый.

Для того, чтобы стать брэндом, надо получить раскрутку. А для этого надо ходить по тусовкам, заводить знакомства, реклаировать себя...

Но, у этого художника непробивной характер. Он, скажем, идет к галереистам, а те его посылают - они лучше возьмут на выставку-продажу мазню брэндового художника, чем прекрасные работы, но никому неизвестного мастера.

Вот, мы и получили первую часть логлайна - Герой, цель, действие п достижению цели и, даже препятсвие.

Одаренный, незадачливый художник, чтобы стать известным (как вариант, можно оставить и "получить признание") предлагает свои картины галереистам (или пытается продать свои работы), получив отказ (препятствие)...

Продолжайте

[МаринАвтор]

Сообщение от Тетя Ася

Вот и напишите это в форме логлайна с конкретикой. У Вас уже не верно начинается с характеристики про "неприметную служащую отеля". Она может быть и неприметной серой мышкой внешне, но сдается мне, что это не главное в характере ГГ.




Не должно быть таких двухсмысленностей. Сколько раз говорилось, что логлайн пишется для продюсера и редактора. Им должна быть ясна суть, но без воды. Смысл главной интриги раскрыть как раз надо, а ее концовку -нет.

Добрый вечер! Как Вы считаете, если так...

Чтобы добиться начальника (ЦЕЛЬ), влюблённого в другую, неприметная служащая отеля, живущая двойной жизнью (ГЕРОЙ), отвергнутая после признания (ПРЕПЯТСТВИЕ), вынуждена выбирать способ достижения цели, который определит - кем ей остаться (ПОСТУПОК).

1. Герой – неприметная служащая отеля.
2. Цель героя –добиться начальника.
3. Препятствие – отвергнутая (из-за любви к другой).
4. Поступок – выбирает способ достижения цели.

[сэр Сергей]

МаринАвтор, двойная жизнь, в данном случае, нуждсается в конкретизациии, потому что это визуализация полюсов внутреннего коефликта

[Игорь Марков]

Сообщение от сэр Сергей

Игорь Марков, Погодите, не горячитесь.

Вот, давайте конкретизировать. Ваш герой, видимо, хочет стать известным художником. Но, его картины не продаются. Ну, хртя бы, потому что он не брэндовый.

Для того, чтобы стать брэндом, надо получить раскрутку. А для этого надо ходить по тусовкам, заводить знакомства, реклаировать себя...

Но, у этого художника непробивной характер. Он, скажем, идет к галереистам, а те его посылают - они лучше возьмут на выставку-продажу мазню брэндового художника, чем прекрасные работы, но никому неизвестного мастера.

Вот, мы и получили первую часть логлайна - Герой, цель, действие п достижению цели и, даже препятсвие.

Одаренный, незадачливый художник, чтобы стать известным (как вариант, можно оставить и "получить признание") предлагает свои картины галереистам (или пытается продать свои работы), получив отказ (препятствие)...

Продолжайте

Не так Дело в том, что на мою беду, история уже написана. В целях сокращения количества героев, в моей истории всего один галерист, который отдувается за всех негодяев вселенной. Он не отказывает художнику, он его беззастенчиво эксплуатирует: задерживает выплаты под разными витиеватыми предлогами, но снова и снова берет картины на продажу. Он пытается развить в ГГ чувство неполноценности, а суть в том, что не получает достойного сопротивления. ГГ мягок, застенчив, легко идет на уступки, и это его, собственно, и губит. Он работает, а денег нет, а жить на что-то надо, и он ведется на то, что ему, галерист, время от времени, бросает пятак. Эта ситуация томит, вызывает дискомфорт, и видя как вокруг простые, брутальные парни катают красивых дам на дорогих машинах, начинает понимать что виной всему - его бесхребетность. А тут чертик встречается на пути, и нашептывает: "А давай-ка, махнемся?". Ну, у чертика там свои мотивы (кстати, это надо в логлайне прописывать? ) Нет в этой истории линейной схемы: "Ломов убегает , Заломов догоняет, Выручалов выручает"... Что же ей теперь, и не состояться?

[сэр Сергей]

Игорь Марков, да нет, просто, проанализируйте историю, так, как сделал я.

1. Герой - он у вас, уже есть.

2. Цель, тоже определена

3. Что он делает, чтобы досьтичь цели? - действие по достижению цели (она, всегда неудачно, так как , совершая его, герой натыкается на ПРЕПЯТСТВИЕ.

И, еще - у вас выраженный внутренний куонфликт - герой перед нравственным выбором - остаться собой или, продать ьалант за и стать известным.

[Элина]

Игорь Марков, эта ваша история прекрасно сложится в прозу. Опишете выбор, разочарование героя и т.д. и т.п.
Сценарий - это когда герой действует, а не когда к нему приходит чертик и делает.

[Игорь Марков]

Одаренный, но незадачливый, художник (ГЕРОЙ), стремясь поднять свое реноме в глазах окружающих (ЦЕЛЬ), не найдя в себе характера, меняет морально-этические установки, (ПОСТУПОК) путем сделки с чёртом, утрачивая талант.

ГЕРОЙ - Одаренный, но незадачливый художник.
ЦЕЛЬ - Обрести значимость в глазах окружающих.
ПРЕПЯТСТВИЕ - Отсутствие характера.

[сэр Сергей]

Игорь Марков, не стремясь, а чтобы!!!!

"Поднять реноме" - неконкретно. Ну, напищите "Чтобы стать известным"

не "ненайдя в себе характера", а чято он делает, чстобы достичь цели!!! А он у вас делает отдает картины галереисту, но не получает денег

[Мухомор]

Сообщение от МаринАвтор

Чтобы добиться начальника (ЦЕЛЬ), влюблённого в другую, неприметная служащая отеля, живущая двойной жизнью (ГЕРОЙ), отвергнутая после признания (ПРЕПЯТСТВИЕ), вынуждена выбирать способ достижения цели, который определит - кем ей остаться (ПОСТУПОК).

Чтобы вернуть любимого, баба-пацифистка убивает его новую пассию.
Цель - вернуть любимого
Препятствие - баба-пацифистка
Поступок - убивает

[Игорь Марков]

Сообщение от Элина

Игорь Марков, эта ваша история прекрасно сложится в прозу. Опишете выбор, разочарование героя и т.д. и т.п.
Сценарий - это когда герой действует, а не когда к нему приходит чертик и делает.

Спасибо Вам, Элина! Ну, очень конкретное замечание к логлайну!
Сценарий, это когда, например, в трёхактовой схеме, в результате перипетий, рождается развязка. Я охотно последую Вашему совету, но дайте тогда определение слову "ДЕЙСТВИЕ". Выбор героя - это поступок? Или где-то здесь, на сайте, прописано, что действием можно считать такой-то перечень поступков?
Если от Вашего мнения, относительно жанровых предпочтений, зависит размещение работ на конкурсе, зачем весь этот цирк с логлайном? Просто пишите: "История дрянь! Иди, публикуй их в своем убогом бложике!".
А вообще, конечно это - в мемориз! "Сценарий - это когда герой действует..." Не забыть бы в суетах...