Сценарист.ру и официальные ВУЗы

[Афиген]

Таис, никто на самоучек не наезжал. Скорее - наоборот.

[ТиБэг]

никто на самоучек не наезжал. Скорее - наоборот.

Прям "Варфоломеевская ночь" какая то

[Афиген]

Прям "Варфоломеевская ночь" какая то

Ух ты! И правда, ночь!

[Таис]

Нет. Вы рассуждаете, как то слишком грубо

Ну, почему же? смотря, какая бумажка. Твердая обложка, это, конечно, грубо.

Гораздо интереснее следить за мнениями об этом, в ветках
" Мне понравился этот фильм! " и "ВНИМАНИЕ! Этот фильм укорачивает вашу жизнь!"

В них перечисляются фильмы, сценарии к которым написали "неваши", пишущие под никами на этом форуме?

[ТиБэг]

Ну, почему же? смотря, какая бумажка. Твердая обложка, это, конечно, грубо.

Ну смотря что с ней, с твердой обложкой делать. Вам видимо виднее
Спокойной ночи.

[Варя]

Сообщение от ТиБэг@17.02.2009 - 02:41
А зачем?

Да хоть ради того, чтобы удовлетворить любопытство самоучек. Чтобы они посыпали голову пеплом и заткнулись

[Татьяна Гудкова]

Сообщение от Афиген@17.02.2009 - 01:53
А самоучки, вроде вас, все еще сомневаются в том, что герой в финале истории (за редким исключением) обязательно должен меняться.

Джеймс Бонд не менялся много лет. И был ценен и интересен, пока не решил вдруг стать обыкновенным.

А душевные перемены в библиотекарше Дусе, спустя двадцать лет вдруг осознавшей, что не надо было спать с кем попало, интересны за редким исключением. Я только одно такое знаю.

[Танцующий Дым]

Сашко

Есть ли какой-то прок в Сценарист.ру?

Мне так кажется, что нет.

Имею в виду "сверхзадачу" - обучение и поднятие общего профессионального уровня...

Объясню, почему.
Дело в том, что когда-то я учился... ну, на режиссёра, типа... - была теория... была практика... было что-то ещё...
ФИГНЯ всё это!!!
Имею в виду то, что как только
за мою работу
мне начали платить деньги...
всё...
изменилось?!
ДА!!!
Но не в отношении к ГГ или к "кадру" -
с того момента, когда стало понятно,
что мои работы будут смотреть ЗРИТЕЛИ -
всё очень жёстко изменилось!!!
Зритель - это не педагог, который может "двойку" влепить,
и не критик, который... может вынудить напиться "до свинячего визга"...
Нееееет!!!!!
Зритель - это... ЧЕЛОВЕК!!!
Имеющий право ВЫЙТИ из кинозала.
Или, на худой конец, переключить канал...
.......
Сашко!
Мне кажется, у нас общая цель:
МЫ НЕ ХОТИМ, ЧТОБ ЗРИТЕЛЬ УХОДИЛ ИЗ ЗАЛА
Ведь так?

P.S. Тема здесь не касается переписки и дел.
ОК?

[Пауль Чернов]

Афиген
ТиБэг

Нет, мне всё-таки это понять решительно невозможно. Заявлять - "мы пишем ох...е сценарии, а вы, самоучки, пишете говно" - и при этом не приводить никаких примеров... Почему?
Очевидно, потому, что ваши сценарии - то же самое говно, и вам за него стыдно. Профессионально высранное говно всё равно остаётся говном. И вы это понимаете

[ТиБэг]

Пауль Чернов Ну конечно. За полгодика "нахвататься" и считать себя крутым сценаристом, оно конечно проще, чем элементарно изучить предмет обсуждения в ветке. И не переходить тупо на личности.
Мда, господин Черепанов. От кого, от кого, а от Вас не ожидал.
Видимо пример Герыча, для вас наука
"Но боже мой, какая скука..."

[Пауль Чернов]

оно конечно проще, чем элементарно изучить предмет обсуждения в ветке.

Предмет кристально ясен, и не раз пережёван в других ветках.
Проблема вполне стандартная для "творческих профессий".
Образование или Талант? Поскольку очевидно, что нужно и то и другое, любая ветка на эту тему превращается в тупой срач. На данном сайте это осложнено ещё и тем, что большинство местных обитателей имеют непомерно раздутое ЧСВ. Причём - даже не знаю, чть совокупное ЧСВ больше - "ВГИКовцев" или "Талантищщ".
Собственно, к чему я вообще написал свой пост. Меня весьма веселит анонимность тех, кто позволяет себе говорить "я - д'Артаньян, а вы - говно!" (но при этом демонстрировать шпагу и прочие атрибуты мушкетёра решительно отказывается) - поэтому я, естественно, не упущу случая пнуть их лишний раз

[Гнус]

Ребята, на мой взгляд, ВГИКовский снобизм - это некрасиво. А пока что в этой ветке демонстрируется исключительно снобизм. Соглашусь с Бразилом: плохих и хороших сценаристов можно найти, как среди самоучек, так и среди выпускников ВГИК и ВКСР. Наличие "корочки" - по крайней мере, "корочки" ВГИК - не делает человека драматургом. Я видела много людей, закончивших ВГИК, научившихся красиво говорить, но так и не научившихся конструировать историю. Не меньшее количество людей, вообще, не владеющих никакими навыками, я видела и среди самоучек, которые, тем не менее, зарабатывают деньги сценарным трудом.
Но... Если говорить о современных, молодых кинодраматургах, наверное, да - можно добрым словом помянуть ВГИКовца Родимина за "Бумер"? Не знаю, заканчивал ли ВГИК автор сценария "Свободного плавания"? Сценарий хороший... Навскидку я вспомнила двух человек.
Так же я знаю двух человек, не заканчивавших ни ВГИК, ни ВКСР, но пишущих не хуже. Тех, кого я без зазрения совести, могу порекомендовать в любую компанию, своим друзьям-продюсерам.
О количестве и качестве гениальных сценариев, лежащих в загашниках у ВГИКовцев и самоучек и ждущих своего часа, мы судить не можем...
Так что, получается, мой личный счёт 2:2.

[Кирилл Юдин]

Я пытался читать конкурсные работы.
Большинству конкурсных работ не помогут никакие рецензии.

Я смотрел фильмы ВГИКовцев - за это убивать надо, как Тарас Бульба своего Андрейку.

Вообще, вгиковцы демонстрируют то, чему их учат - самовлюблённость и чувство избрнности, богемность, спесь, отсутсвие такта и корректности. Пришли в гости на сайт и давай всех обсирать - вы все ничерта не понимаете и не умеете, толку от ваших потуг никакого, работете за копейки, в ремесле не разбираетесь, все дураки.
А Вы-то что тут делаете, профи? Снова рисуетесь и колотите понты? А среди профессионалов слабо чтоли, что в нашу песочницу притащились? Пальцы гнёте здорово, поплёвывать свысока научились. А вот фильмами своими похвастаться не можете. Экие шедевры сотворили вгиковцы: "Бумер" да "Мама не горюй" - закачаешься, как профессионально и грамотно там всё, ваще сила!

Мне вообще-то вся эта возня пофигу, но понять не могу - какова цель у вгиковцев, затеявших эту тему? Показать, какие они умные и профессиональные? Так для этого достаточно включить телевизор или сходить в кино - фигли трындеть, покажите на практике. Стыдно? А обсирать, чтобы возвыситься - не стыдно? Чот понесо вас, ребята.

Гораздо интереснее следить за мнениями об этом, в ветках
" Мне понравился этот фильм! "

ТиБэг, И какой же из Ваших фильмов там появился?

P.S.
Может это просто комплекс такой? Обидно же, когда пять лет проучился, а самоучки обходят влёгкую на поворотах. Я вас понимаю

[Вячеслав Киреев]

Мне вообще-то вся эта возня пофигу, но понять не могу - какова цель у вгиковцев, затеявших эту тему? Показать, какие они умные и профессиональные?

Кирилл, они конкурентов давят.

[Кирилл Юдин]

никто на самоучек не наезжал. Скорее - наоборот.

Ну как же? Весь сыр-бор пошел из-за того, что вы удивились "глупости" выставляющих на здешнем конкурсе свои работы. Стали утверждать, что всё это бессмысленно и глупо: самоучки учат самоучек. Стали отрицать пользу такого способо постижения профессии. В противовес стали приводить киношколы типа ВГИКа.
При том, что никто не спорил с Вами о пользе обучения в специализированных вузах. Просто попытались сказать, что это не всем под силу по разным причинам. Но Вы стали настаивать на том, что иного пути к постижению профессии быть не может, а местная возня на сайте - пустая затея.

Более того, аргументация зашла так далеко, что где-то тут прозвучала мысль, что качество работы вгиковцев и непрофессионалов не видят, потому что чтобы это увидеть, надо быть профессионалом - верх глупости. Фильмы смотрят зрители, среди которых профессионалов единицы. Так почему киноиндустрия должна делать фильмы, которые могут оценить один-два зрителя из тысячи? Нахрена нужны такие профессионалы, которые не могут сделать хорошее кино для простого зрителя?

Меряться, у кого круче кино у профи или у самоучек - тоже же глупо. Потому что профи, получается, кино не делают, так как "самоучки демпингуют" (по утверждениям профи). Универсальная отмазка. У Тольятинского автозавода научились, наверное.
Вряд ли мне будет, что ещё тут добавить, поэтому, всем удачи! И хватит этих тупых споров - все знают, у кого "шишка крепче". Мы делаем, то что нам подсилу. Кому это нужно - так же знает, зачем это им нужно. Кому не нужно - не поймёт, или сделает вид, что не понимает.