Сценарист.РУ
Старый 04.10.2019, 18:31   #151
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9

Белый олеандр,
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Я об образе Джокера в фильме Нолана.
На мой взгляд, он интереснее и глубже образов других персонажей
Совершенно точно. Джокер в 1.000.000 раз сильнее Бэтмена.

Бэтмен, временами, просто, противен. Пока он делит, извините, бабу, с другим персонажем, играет в благородство, Джокер его обходит на десять шагов.

Одно только, джокеровское "Ты пришел? Я так тронут" на крыше... Это потрясающе!!!
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2019, 19:34   #152
Эйнштейн
filmmaker
 
Аватар для Эйнштейн
 
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 1,163
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
На мой взгляд, он интереснее и глубже образов других персонажей. Мне удивительно, как этого можно не заметить, учитывая, что о подготовке к этой роли Леджера не знает только ленивый.
"Интересный и глубокий" не равно "трагичный + личная драма". Здесь нет никакой взаимосвязи. Как и то, что Леджер готовился к этой роли.
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Я помню, как многие писали, что в сцене допроса Джокера по-настоящему жалко.
Жалко?
В нем нет ничего человеческого, он просто большая анархическая идея, которая убивает людей по приколу. Из-за чего вы ему сочувствуете?
Это как если бы смерч вызывал у кого-то жалость.
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
То, что показания меняются не означает, что проблемы у персонажа нет.
То, что герой порой придумывает себе новую предысторию, никак не делает из его слов трагедию.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Эйнштейн,
Возможно я неправ... Но, Джокер в "Темном рыцаре", практически, идет на самоубийство.
Во всяком случае, по действию, выходит так, что Джокер решил красиво уйти, так сказать.
Вы про сцену, когда он хочет, чтобы Бэтмен его сбил? Ну, всё ради своей безумной идеи, но где тут трагедия/личная драма?)
__________________
shoot movies
Эйнштейн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2019, 19:50   #153
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9

Цитата:
Сообщение от Эйнштейн Посмотреть сообщение
"Интересный и глубокий" не равно "трагичный + личная драма". Здесь нет никакой взаимосвязи. Как и то, что Леджер готовился к этой роли.

Жалко?
В нем нет ничего человеческого, он просто большая анархическая идея, которая убивает людей по приколу. Из-за чего вы ему сочувствуете?
Это как если бы смерч вызывал у кого-то жалость.

То, что герой порой придумывает себе новую предысторию, никак не делает из его слов трагедию.

Вы про сцену, когда он хочет, чтобы Бэтмен его сбил? Ну, всё ради своей безумной идеи, но где тут трагедия/личная драма?)
Да трагичный он, трагичный. Даже как он стоит сгорбленный с этой сумкой денег. Пытается обратить на себя внимание же. И че вы такие серьезные все? Это же сказано не со смехом, а с горечью и недоумением.

А Бэтмен просто занудный и "правильный" страдалец, вообще ниочем, Джокер своим вниманием к нему добавляет ему очков и скрашивает его ординарность.

Получается, что создатели нынешнего Джокера правы, как минимум в одном - пока зрителям не объяснишь подробно про личную драму, в драму они не поверят.
Хотя на уровне идеи в этом уже нет ничего нового. Зачатки будущего персонажа Хоакина Феникса уже были - у Леджера и Нолана.
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2019, 20:02   #154
Эйнштейн
filmmaker
 
Аватар для Эйнштейн
 
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 1,163
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Да трагичный он, трагичный. Даже как он стоит сгорбленный с этой сумкой денег.
Трагичный потому что "стоит такой сгорбленный"? Не, ну, с такой аргументацией я, конечно, не могу поспорить. Вас понял, вопросов больше не имею, спасибо.
__________________
shoot movies
Эйнштейн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2019, 20:12   #155
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9

Эйнштейн,
Цитата:
Сообщение от Эйнштейн Посмотреть сообщение
Ну, всё ради своей безумной идеи, но где тут трагедия/личная драма?)
Я бы сказал - глубокий личностный конфликт Его идея не такая, уж и безумная. По сути, он прав и воюет за правое дело.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2019, 21:27   #156
Эйнштейн
filmmaker
 
Аватар для Эйнштейн
 
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 1,163
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Его идея не такая, уж и безумная. По сути, он прав и воюет за правое дело.
Ну, если бы он был прав - в финале один из паромов взлетел бы на воздух.
__________________
shoot movies
Эйнштейн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2019, 15:04   #157
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9

Цитата:
Сообщение от гек финн Посмотреть сообщение
Фильм про человека, который сжег все мосты и обрел свободу делать все что хочет. Ну и да, это про Джокера. Здесь никто не обманывается - ни те, кто идут про человека- психопата посмотреть, ни те , кто идут посмотреть про тяжелое прошлое Джокера. Фильм можно легко смотреть, ничего не зная о вселенной DC и получишь те же и эмоции.,.
В любом случае, судя по тому, что говорят и по отрывкам - фильм получился о грустном клоуне. А что может быть грустнее грустного клоуна. Это верняк.)

В Джокере еще потому и видится эта трагичность, что он по жизни грустный, недолюбленный и по-своему несчастный шут.
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2019, 20:09   #158
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9

Эйнштейн,
Цитата:
Сообщение от Эйнштейн Посмотреть сообщение
Ну, если бы он был прав - в финале один из паромов взлетел бы на воздух.
Поймите... Это, уже не важно... Важно то, что Джокер прав по сути. Практически, он троцуист - анархист, то есть, испоаедует (в действии!!!) наиболее популярный в современной Американии вариант левой идеи...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2019, 21:03   #159
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9

На других ресурсах пишут, что Леджер круче был, именно тем, что ничего не выпячивал специально. Не давил слезу.) И более непредсказуемый и непосредственный.
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2019, 21:40   #160
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
пишут, что Леджер круче был
На мой взгляд, это два принципиально разных характера, которые существуют в разных вселенных.
Джокер Леджера - гениальный злодей.
Джокер Феникса - аутсайдер. Нелепый, жалкий. Просто сломавшийся человек, которого общество загнало в яму.
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2019, 21:48   #161
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
На мой взгляд, это два принципиально разных характера, которые существуют в разных вселенных.
Джокер Леджера - гениальный злодей.
Джокер Феникса - аутсайдер. Нелепый, жалкий. Просто сломавшийся человек, которого общество загнало в яму.
Ну, он тоже аутсайдер.
И не могу сказать, что ярлычок "гениальный злодей" к нему подходит лучше всего. Он все таки не Мориарти. Он все делает играя, шутя, и как бы проверяя всех и каждого. И он не преследует никакой личной выгоды на самом деле. Для "злодея" понятие выгоды первостепенно.
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2019, 12:40   #162
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9

Минутка несерьезного.

Цитата:
"Дмитрий Юрьевич Пучков, переводивший для выхода в широкий доступ гражданам России таких фильмов как "Криминальное чтиво" про приключения уголовников и тварей, "Скины" про австралийских нацистов-уголовников-тварей, "Кровавый четверг" про резню между уголовниками и тварями, "Большой куш" про уголовников и тварей, "Хроники Риддика" про космического уголовника и тварь, а также много других произведений про уголовников и тварей, выступил с категорическим осуждением фильма "Джокер", где "вашим детям" покажут уголовника и тварь, которая якобы должна быть "хорошей".(с) Гоблин
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2019, 16:44   #163
Хильда
Сценарист
 
Аватар для Хильда
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 1,749
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9

Я наконец-то досмотрела "Лето". Фильм мне в общем и целом понравился, но за Цоя (а заодно и за игравшего его Ю Тео) мне обидно.
Хильда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2019, 16:44   #164
Хильда
Сценарист
 
Аватар для Хильда
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 1,749
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Минутка несерьезного.
Взгляды поменялись или его на перевод не позвали?
Хильда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2019, 03:32   #165
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
детям" покажут уголовника и тварь
Тварь - это Бэтмен?
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
банальные истины, все равно так себе, кино, кошки поклялись отомстить, критика, на ара прошли, нравится, отзывы не впечатлили, фильм, я в выпупвфи играл


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru