ВНИМАНИЕ! Этот фильм укорачивает вашу жизнь!

[Бразил]

Мариена Ранель

Я так понимаю, Вам нечем оппонировать, поскольку Вы перевели ответ в другое русло.

Не правильно Вы понимаете. И на Ваш вопрос я ответил "в русле" и моё уточнение про возраст вполне уместно. Если Вы, конечно, смыслите в возрастной психологии. А если нет, то и ладно.

Я ничего не приписывала. Я лишь приводила аналогии.

Странные у Вас аналогии. Строго говоря, это не аналогии даже, потому что аналогия - это сравнение. А тут и объектов для сравнение нет.
Поэтому Вы всё-таки совершили неудачную попытку приписать мне пропаганду порнушки.

Мне понятно Ваше желание самому выбирать, что смотреть, а что нет. Но на данном примере я хотела показать, во что может обернуться это Ваше желание для других. Не Вы ли перед этим выступали против цензуры.

Да, я выступал и буду выступать против цензуры, особенно против всяческого её усиления (помимо внутренней цензуры, разумеется). Я буду выбирать, что мне смотреть в любом случае. А вот подмена понятий, как в случае с Вашим примером, ни к чему. Я - взрослый человек, а не подросток. Я не выступаю против снятия всех на свете ограничений, я не за вседозволенность. Так что не надо впадать в крайности.

И что значит: «как всегда»? Вы меня, похоже, с кем-то путаете и за что-то наезжаете.

"Как всегда" в дискуссии. Не понятно? А вот так, например: приписал оппоненту любовь к порнушке и на сердце полегчало и всем сразу понятно, что оппонент - человек невменяемый, раз выступает за порно для детей.
Разве не это Вы сделали? Или я Вас с кем-то перепутал?

Когда оппоненту нечем ответить, он начинает обвинять.

Ну да, примерно так Вы и усвоите все методы дискуссии.
Оппонент 2: "Я вообще противник усиления цензуры". Оппонент 1: "Да ты, выходит, порнограф". Оппонент 2: "Нет, я этого не говорил. Только Вы говорите о порнографии". Оппонент 1: "Когда оппоненту нечем ответить, он начинает обвинять".
Продолжайте в том же духе, Мариенна, и попадёте в хорошую компанию игнорируемых мною людей.

Что ж, Бразил, Ваша точка зрения мне понятна. Удачи Вам в отстаивании своей позиции.

Отстаивать мою позицию очень просто, только я сомневаюсь, что Вы поняли мою точку зрения.

[Мариена Ранель]

только я сомневаюсь, что Вы поняли мою точку зрения.

Куда уж мне!

[НИХИЛЪ]

ой, ой, чего творится. Мне груз не понравился, но... определнно это очень мощная работа, ИМХО, Балабанова. Полемика, которая возникла на базе фильма это подтверждает. Я перед просмотром думал прежде всего про то, что там такое шокирующее, из ряда вон. Честно - ничего такого уж, что могло бы переплюнуть какого-нить Миике не увидел, но зато увидел очень хорошо (понимаю под этим просто, даже топорно) скроенную историю, которая мощно бьет. Другой вопрос, что я не разделяю авторский взгляд, но то, что работа талантливая не отрицаю. Хотя общее впечатление - не понравилось, но ФИЛЬМ.

Я бы ваще сделал что-то вроде русского грайндхауза: сдвоенный показ Острова и Груза - фильмы безусловно разные, и по интонациям и по форме и по содержанию, но оба ФИЛЬМЫ с большой буквы.

[Люся]

добрый вечер, дамы и господа

не смогла досмотреть ни ГРУЗ, ни ОСТРОВ... (грустно)

Против цензуры категорически возражаю...
достаточно того, что мы живем в ЭТАКОЙ (недрагоценной) СТРАНЕ

[Лала]

Сообщение от НИХИЛЪ@20.08.2007 - 17:04
ой, ой, чего творится. Мне груз не понравился, но... определнно это очень мощная работа, ИМХО, Балабанова. Полемика, которая возникла на базе фильма это подтверждает. Я перед просмотром думал прежде всего про то, что там такое шокирующее, из ряда вон. Честно - ничего такого уж, что могло бы переплюнуть какого-нить Миике не увидел, но зато увидел очень хорошо (понимаю под этим просто, даже топорно) скроенную историю, которая мощно бьет. Другой вопрос, что я не разделяю авторский взгляд, но то, что работа талантливая не отрицаю. Хотя общее впечатление - не понравилось, но ФИЛЬМ.

Я бы ваще сделал что-то вроде русского грайндхауза: сдвоенный показ Острова и Груза - фильмы безусловно разные, и по интонациям и по форме и по содержанию, но оба ФИЛЬМЫ с большой буквы.

Нехиль - размножение тараканов, если снять в микросъемки и собрать кино - тоже будет мощно шокирующее.
Если не пирвязываеться к содержанию, на уровне сценария - полноя отсутствия логики и мотивации, монтажно - есть нестковки у нас некоторые мувики лучше снимают, технически - фильм далек от совершенсва, интересен наверно только потому что до такой хрени еще никто не додумался. и интересне людям с такой же больной психикой, как и у режиссера.

И самое главное - гавно, как и кино можно с большой буквы написать, только пахнуть лучше не будет.

[Тарантина]

Сообщение от НИХИЛЪ@20.08.2007 - 17:04
определнно это очень мощная работа, ИМХО, Балабанова. ... но то, что работа талантливая не отрицаю. Хотя общее впечатление - не понравилось, но ФИЛЬМ.

Да-с, вот хотелось бы послушать аргументацию тех, кто считает "Груз" мощной работой? Чем этот фильм хорош, по их мнению?
"В чем сила, брат?" (с)

[Леена]

"Мы в ответе за то, что написали"

:friends: :friends: :friends:

[Леена]

Да, я выступал и буду выступать против цензуры, особенно против всяческого её усиления (помимо внутренней цензуры, разумеется).

БРАЗИЛ, а внутренню цензуру в себе сначала воспитать надо. Если с детства смотришь порно и пр. (Лала все уже назвала поименно),то откуда внутренней цензуре-то взяться? У нас с вами еще она осталась. А у нового поколения еще не появилась. А какая появится? Ниоткуда ничгео не берется.

[Тарантина]

Мы в ответе за что, чего написали, оно кканешнА. :friends: Да тока не в ответе за то, чего потом из еНтого сняли.

[Бразил]

Чем этот фильм хорош, по их мнению?

+1

[Бразил]

Леена, внутреннюю цензуру надо воспитывать в семье. Нужно прививать любовь к хорошим фильмам. Вот так всё наивно и просто.
А при наличии доступного Интернета, где любой подросток может увидеть, например, как живым людям отрезают головы и как занимаются сексом в немыслемых позах, просто даже как-то неловко выступать за цензуру в кинофильме. Ограничить прокат, ужесточить систему рейтингов - это можно и нужно. Лишать государственного финансирования - обязательно. Но ужесточать цензуру нельзя.
Ещё нужно понимать, в какой стране мы живём, и как у нас соблюдаются всяческие запреты. Например, алкоголь нельзя продавать с 23.00 до 7.00. На спор куплю ночью бутылку водяры в ближайшем магазинчике. Легко. Вот и весь запрет.
Если будет введена цензура, то её будут использовать как при Советском Союзе, то есть чисто политически. И кстати, закон об экстремизме - это уже первый шажок к такой политической цензуре, но это уже совсем другой разговор.

[Лала]

Бразил мне кажется что политическая цензура до какой-то степени необходима. Я по своим внутренним убеждениям человек востока, не привязанный ни к странам, не государствам, но меня коребит когда обсирают дом в котором мы живем. Какая б не была Россия, с ее историей, с ее людьми, с ее маразмом - это наш дом, другого у нас нет. Мало кому из нас будут рады в тех же Штатах... И лить грязь на родину - все равно как плевать в колодец с водой из которого еще пить не одному поколению. Вот в моем понимании фильмы такого типа как раз так и делают.

любой подросток может в интернете увидеть что угодно и оценить это своими мозгами, а не мозгами критиков, котрые строят общественное мнение. Если б тот же Груз 200 не расхваливали - ну посмотрел очередной говняный фильм, а то ж заявляют на шедевр, вот что бесит больше всего.

[Лала]

Сообщение от Тарантина@20.08.2007 - 18:31
Мы в ответе за что, чего написали, оно кканешнА. :friends: Да тока не в ответе за то, чего потом из еНтого сняли.

в данном случае автор сценария являлся и режиссером этого фильма.

[Тарантина]

в данном случае автор сценария являлся и режиссером этого фильма.

Лалачка, дак я не про Балабанова, я про НАС.

А Балабанов для меня...типа загадка... С завидным упортсвом смотрю каждый его новый фильм и НЕ ПОНИМАЮ
Вот и хочется послушать его сторонников, ну что они в этом находят, и хотелось бы аргументы повнятней, чем: "Гы-гы...Ну, эта! ПрыкольнА! ЖЭсть!" (это цитаты из моих личных исследований популярности Балабановских творений)

[Леена]

Бразил,

согласна, конечно.Все ты говоришь правильно. И я против цензуры.В принципе. Но это справедливо в отношении того общества, которое это всосано с молоком матери. Эта внутренняя цензура.Она еще называется совестью. То, что человек запрещает себе делать. А если он не знает,не ориентируется - что хорошо,что плохо, потому что ему на мозги льют, мол это - хорошо, это искусство, это - смотрите, то он и начинает выстраивать для себя такие рамки внутренней цензуры, по примерам, так сказать.
Намто хорошо, у нас выработался уже иммунитет от всей этой грязи, да и то... порой пробивает насквозь защиту. А тем,молодым, у кого еще толком панцирный нарост не окреп?..

Ой, ой, снвоа я в глобальные вопросы углублялась. А это чревато. Для себя же. Лучше пойду писать мелодрамы.