Маленькие секреты большой профессии - Страница 558

Корнелиус · 26.06.2010, 20:02

Цитата:

Сообщение от ТиБэг

Вы знаете, как раз так кажется не только им(вернее я вообще не знаю, чего им кажется), а очень многим высокопрофессиональным людям профессии. Ну и мне в том числе)))

Вы и ваши знакомые для Голливуда пишете? Если нет, то вы, полагаю, ведете себя нескромно, говроря о высоком качестве собственного творчества. Если только Вы или они не авторы:
1. Бригады.
2. Улиц разбитых фонарей, 1 сезона.
3. Ментовских войн.
4 Глухаря (но про него я уже говорил)

Ибо, ИМХО, больше ничего значительного в нашем сериальном мирке не происходило.

(правда, я говорю только о хорошо знакомом мне жанре. Возможно, были хорошие сериалы в других жанрах, и я их нечаянно пропустил. Но это сомнительно)

ТиБэг · 26.06.2010, 20:10

Цитата:

Сообщение от Корнелиус

На экранах мало приличного (если оставить в стороне серых и жадных продюсеров) из-за того, что сценаристы занижают планку треботельности к себе и завышают требования к другим. Мол, я гений, платите!

Ну вообще то здесь нет причинно следственной связи)))
Вы же сами прекрасно знаете, что хороший сценарий не равно хорошему воплощению и т.п... а те же редакторы, которые очень часто реально конченные идиоты, выматают автору нервы до такой степени, что он любое дерьмо напишет, лишь бы отъ-баться от них...и т.п...
Дело то как раз не в сценаристах...
"я гений платите"-это клиника.
А отстаивать нормальные условия в профессии-это норма.
Получать аванс(после заявки, в крайнем случае после синопсиса)-это норма.
Получать нормальные деньги, а не гроши-это норма.
Прописывать в договоре конкретное колличество правок-это норма.
В конце концов, если вы написали замечательную концепцию и уверенны в материале, не отдавать первому попавшемуся гондону свою работу-это тоже должно быть нормой.
А то зачастую радостно продадут тысяч за пятьдесят рублей, какому нибудь сраному РВСу свою концепцию, а потом плачут, что те гавно наваяли...

ТиБэг · 26.06.2010, 20:16

Цитата:

Сообщение от Корнелиус

Вы и ваши знакомые для Голливуда пишете?

Кстати есть у меня товарищи имеющие подобный опыт работы. И чего?

Цитата:

Сообщение от Корнелиус

полагаю, ведете себя нескромно, говроря о высоком качестве собственного творчества.

Ну, чья бы корова тут про скромность мычала))))

Цитата:

Сообщение от Корнелиус

1. Бригады. 2. Улиц разбитых фонарей, 1 сезона. 3. Ментовских войн. 4 Глухаря (но про него я уже говорил)

Я могу добавить еще добрых два десятка сериалов, и некоторые будут даже лучше выше обозначенных(лучше "Ментовских войн" полюбому))))и это тоже будет всего лишь мое ИМХО

Поэтому не буду этого делать, чтобы не обогащать затянувшийся спор. ))))

Корнелиус · 26.06.2010, 20:17

Цитата:

Сообщение от ТиБэг

Ну вообще то здесь нет причинно следственной связи)))
Вы же сами прекрасно знаете, что хороший сценарий не равно хорошему воплощению и т.п... а те же редакторы, которые очень часто реально конченные идиоты, выатают автору нервы до такой степени, что он любое дерьмо напишет, лишь бы отъ-баться от них...и т.п...
Дело то как раз не в сценаристах...
"я гений платите"-это клиника.
А отстаивать нормальные условия в профессии-это норма.
Получать аванс(после заявки, в крайнем случае после синопсиса)-это норма.
Получать нормальные деньги, а не гроши-это норма.
Прописывать в договоре конкретное колличество правок-это норма.
В конце концов, если вы написали замечательную концепцию и уверенны в материале, не отдавать первому попавшемуся гондону свою работу-это тоже должно быть нормой.
А то зачастую радостно продадут тысячь за пятьдесят рублей, какому нибудь сраному РВСу свою концепцию, а потом плачут, что те гавно наваяли...

)))Думаю, мы спорим "ниачем". Я всегда получал аванс, начиная работу над сериалом, и никогда --над отдельной серией. Потому что её проще быстро сделать и получить деньги за все. Про правки --это обоюдоострое оружие, странно, что я должен это объяснять. Обычно в договоре оговаривает 3 правки, а если надо сделать 4-ю? Посылать прокет к черту? Нет, проще сделать и 4, и 5, закончить проект и получить деньги. И потом, что вы в самом деле? Я советую начинающим авторам то-то и то-то, кто хочет --пусть слушает, кто не хочет --пусть требует аванс за свою первую работу в "Ментах". Это дело каждого. А то странно получается. Меня попросили дать советы начинающим, как я это понимаю. Я эти советы дал. Это просто советы, понимаете? Можете советовать сами, как считаете нужным. А люди пусть сами выбирают, чьи советам следовать.

Корнелиус · 26.06.2010, 20:20

Цитата:

Сообщение от ТиБэг

Кстати есть у меня товарищи имеющие подобный опыт работы. И чего?
Ну, чья бы корова тут про скромность мычала))))

))))

Чей-то? Я тут не похвалился ни одной своей работой. Ни тем, как их оценили коллеги. Я вообще не считаю, что я сделал в сценаристике что-то выдающееся. У меня планка высокая, понимаете?)))

Нарратор · 26.06.2010, 20:21

Цитата:

Сообщение от Корнелиус

Меня попросили дать советы начинающим, как я это понимаю. Я эти советы дал. Это просто советы, понимаете?

Может, имеет смысл вместо советов просто описать своё собственный опыт?
Потому что в вашей статье, в принципе, ничего нового нет. А вот личный опыт - это совсем другое дело (названия студий и имена редакторов писать необязательно).

Корнелиус · 26.06.2010, 20:22

Цитата:

Сообщение от ТиБэг

Я могу добавить еще добрых два десятка сериалов, ))))

О, так у нас на ТВ все нормально! Грех жаловаться! Столько шедевров! сори, вопросов нет.

ТиБэг · 26.06.2010, 20:22

Цитата:

Сообщение от Корнелиус

а если надо сделать 4-ю? Посылать прокет к черту?

зачем же? Потребовать соответствующее вознаграждение за дополнительную работу. Вполне нормально.

Цитата:

Сообщение от Корнелиус

Думаю, мы спорим "ниачем"

Да споры вообще неблагодарное дело.
Пойду пить пиво.
Пока.

Цитата:

Сообщение от Корнелиус

А люди пусть сами выбирают, чьи советам следовать.

Согласен!
Вот это пожалуй то, за что я первым делом и выпью!

Корнелиус · 26.06.2010, 20:24

Цитата:

Сообщение от Нарратор

Может, имеет смысл вместо советов просто описать своё собственный опыт?
Потому что в вашей статье, в принципе, ничего нового нет. А вот личный опыт - это совсем другое дело (названия студий и имена редакторов писать необязательно).

Так это и есть именно мой собственный опыт без названий студий и имен редакторов, хотя их легко угадать!!! А если нет ничего нового --ну извините. За что купил, за то продаю, как говорится.

Могу ответить на конкретные вопросы.

Корнелиус · 26.06.2010, 20:30

Цитата:

Сообщение от ТиБэг

зачем же? Потребовать соответствующее вознаграждение за дополнительную работу. Вполне нормально.
:

Как-нибудь попробую ради интереса))) О результате доложу.

Корнелиус · 26.06.2010, 20:32

Цитата:

Сообщение от ТиБэг

Вот это пожалуй то, за что я первым делом и выпью!

да, пиво было бы уместно сегодня)))))

Нарратор · 26.06.2010, 20:40

Цитата:

Сообщение от Корнелиус

Могу ответить на конкретные вопросы.

Ну, вот опишите подробно свой дебют. Как искали выходы на редакторов, как звонили (или писали запросы), что спрашивали. Что вам отвечали, какие условия ставили и так далее.

У вас в статье всё получилось обобщённо. Свой собственный же пример - читателю куда интереснее.

Корнелиус · 26.06.2010, 20:50

Цитата:

Сообщение от Нарратор

Ну, вот опишите подробно свой дебют. Как искали выходы на редакторов, как звонили (или писали запросы), что спрашивали. Что вам отвечали, какие условия ставили и так далее.

У вас в статье всё получилось обобщённо. Свой собственный же пример - читателю куда интереснее.

Да просто все было. Увидел в инете объявление -- "Менты" ищут сценаристов на 6-й, кажется, сезон. Созвонился с редактором. Написал несколько заявок. Одну приняли. Написал серию --очень тяжело, с большим количеством нервов и правок. Потом еще, еще. Въехал в жанр, стало легче. Подружился с редактором заочно (на этом форуме она фигурирует часто). Написал больше 10 серий к разным сезонам. Потом заметили и позвали на другие сериалы. С тех пор написал их много. Вот и все, в общем-то))). Заметил в дальнейшем: редакторы часто ищут дельных новых сценаристов именно среди авторов "Ментов" и прочего такого. Потому и написал. Готов ответить на другие вопросы, мне не жалко)))

Нарратор · 26.06.2010, 20:53

Цитата:

Сообщение от Корнелиус

Написал серию --очень тяжело, с большим количеством нервов и правок.

Серию начали писать по договору, или по устному соглашению?

Афиген · 26.06.2010, 20:58

Цитата:

Сообщение от Корнелиус

Но практики платить аванс за 1 серию, насколько мне известно, не существует.

Это не так.

Цитата:

Сообщение от Корнелиус

Лучше поспрашивайте о репутации продюсерской фирмы. Если выяснится, то она никого из авторов никогда не"кидала", значит, скорее всего, не "кинет" и вас.

Чтобы студия испортила себе репутацию, ей нужно с кого-то начать. Почему бы не с вас?

Цитата:

Сообщение от Корнелиус

Для крупных контор репутация дороже.

Еще что-нибудь веселенькое мне расскажите...

Цитата:

Сообщение от Корнелиус

Если же вы еще никому не известный автор, но сразу же начнете "качать права"

Качать права - это одно. Работать по договору и после получения аванса под принятую заявку - обычная практика. Так должно быть. И продюсеры знают об этом. Иначе происходит потому, что на сценарном рынке переизбыток рабочей силы, дешевой и согласной на все. Качество литературной основы сегодня, к сожалению, мало кого интересует.

Цитата:

Сообщение от Корнелиус

большой риск попасть в "черный список".

Вы в этой ветке еще страшные истории начните рассказывать.

"Черный список". "Красный автобус". "Зеленые глаза"...

Цитата:

Сообщение от Корнелиус

Платить аванс, если вы пишете только одну серию --обычно не принято. Это так есть, понимаете? Это не я придумал.

Значит, вас кто-то нае...л.

Цитата:

Сообщение от Корнелиус

проще за это время написать серию и получить деньги за нее целиком.

Или не получить.

Цитата:

Сообщение от Корнелиус

Просто именно эта контора не будет с вами работать, ибо, зачем ей весь этот геморрой?

А зачем сценаристу работать с "конторой", которая не хочет платить аванс и предпочитает заключать договор на последнем этапе? Да в жопу такие "конторы".

Цитата:

Сообщение от Корнелиус

По всей "вертикали" предпочитают лояльных - талантливым. Это - общая тенденция для страны сегодня. И надо быть совсем наивным, чтобы этого не видеть.

Надо быть пассивным гомосексуалистом, чтобы принимать это и пытаться зарабатывать сценариями.

Цитата:

Сообщение от Корнелиус

А если они пишут то же дерьмо, но за бОльшие деньги, видимо, они скорее не "успешные сценаристы", а "успешные проныры" или "успешные коммерсанты".

Они пишут то, что им заказывают. И получают соответствующую компенсацию, в том числе - за моральный ущерб. А есть такие говноеды, которые занимаются штрейкбрехерством и ошибочно полагают, что если они будут соглашаться на все, что им предлагает продюсер, тот их полюбит (начинающих авторов я к этой категории не отношу).

Цитата:

Сообщение от Корнелиус

сценаристы занижают планку требовательности к себе и завышают требования к другим. Мол, я гений, платите!

Платят не за гениальность, а за работу, права, скорость и качество исполнения.

Цитата:

Сообщение от ТиБэг

Получать аванс(после заявки, в крайнем случае после синопсиса)-это норма.

Тем более, что заявка и синопсис - это одно и то же.