|
09.07.2009, 21:25
|
#5071
|
Киновед
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 1,084
|
Цитата:
а надо придумывать ясные, вызывающие у ридера/зрителя сопереживание, НО уникальные истории. в рамках кризисных бюджетов.
|
Веселый Разгильдяй, вы, практически, пересказали своими словами мою мысль из того поста, откуда вы взяли цитату...
|
|
|
09.07.2009, 21:26
|
#5072
|
Критик
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Подмосковная деревня
Сообщений: 369
|
а вот интересно, есть в мире кина, снятая исключительно женским куллюктивом?
__________________
Стоящие вещи рождаются из странных деталей, сомнений, отвергнутых в спешке идей...
улыбайся! завтра будет хуже! ;)
|
|
|
09.07.2009, 22:28
|
#5073
|
читатель
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
|
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
|
|
|
09.07.2009, 22:29
|
#5074
|
читатель
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
|
Брэд Кобыльев
тока без мистики.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
|
|
|
09.07.2009, 22:42
|
#5075
|
Киновед
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 1,084
|
Опять же - смотря что подразумевать под понятием "мистика". "Ночь живых мертвецов" - мистика? Мистика. Но ведь и "День сурка" - мистика. Но в первом случае паранормальность используется в роли главного антагониста, во втором - для усиления внутреннего конфликта героя, который не может сбежать от навязанных ему обстоятельств.
Почему нельзя использовать элементы мистики-фантастики для создания драматичной ситуации? Без перегибов, конечно...
|
|
|
09.07.2009, 22:47
|
#5076
|
Агент ЦРУ
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
|
Брэд Кобыльев
Цитата:
"Ночь живых мертвецов" - мистика? Мистика.
|
"Ночь живых мертвецов" 1968 года была скорее фантастикой, ибо мертвые, насколько я помню, ожили после возвращения исследовательского зонда с Венеры, который что-то там такое принес. В римейке 1990 упоминаний об этом вроде бы нет..
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!
Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.
|
|
|
09.07.2009, 23:22
|
#5077
|
Киновед
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 1,084
|
Граф Д, да при чем здесь это?
Мне просто не понятно, почему, например, комедия с элементами фантастики не может считаться чистым жанром? Если эти самые элементы использованы не ради спецэффектов, а для усиления комизма ситуаций?
Вот почему у нас продюсеры так не любят использования мистики-фантастики в кино? "Любовь-морковь" прекрасно показала себя в прокате. "Тариф новогодний" тоже, вроде, окупился. Так шо ж мы так боимся "нечистых" жанров?
|
|
|
09.07.2009, 23:31
|
#5078
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
"Любовь-морковь", "Хоттабыч" про хакеров и немногое другое, что хотя бы как то еще может с трудом но собрать последнего зрителя, которого эти бездарные жлобы не додавили ещё до конца совсем и безнадежно.
Нет чистых жанров как нет в природе чистого железа, чистого золота сотой пробы, чистого спирта 100 процентов и т.д. В природе по сути и в принципе все есть микс и сплав. Какие "четыре жанра", если "четвёртый жанр" трагикомедия - это уже смешение комедии и трагедии? Тогда три жанра и смесь двух жанров из этих трех как четвертый жанр.
Хех.
|
|
|
09.07.2009, 23:48
|
#5079
|
читатель
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
|
Брэд Кобыльев
Цитата:
Так шо ж мы так боимся "нечистых" жанров?
|
вы меня все же не понимаете.
да, абсолютно чистый жанр в нынешнем кино редок.
но под "чистым жанром" я имею в виду историю, которая В ЦЕЛОМ построена по законам одного жанра. ту же комедию. но в ней не исключен например детективный сюжет. внутри.
а вы (начинающие в основе авторы) не справляясь с законами жанра, начинаете прикрываться оживляжем: мистическим, фантастическим и прочим.
"день сурка" весь построен на фантастическом допущении!
но мы про это забываем ровно через минуту.
потому что смотрим типичный и отлично выполненный ромком с ВНУТРЕННИМ сюжетом ИСКУПЛЕНИЯ.
РОМАНТИЧЕСКУЮ КОМЕДИЮ МЫ СМОТРИМ А НЕ МИСТИКУ!!!
за отношениями героев СЛЕДИМ а не за тем, что день повторяется.
об этом пропп много писал.
а вы суете везде мистику или фантастику, которая становится завитушками сюжета, не является его основным ненавязчивым ходом и как правило отвлекает от привычных для зрителя правил игры ОПРЕДЕЛЕННОГО ЖАНРА.
гномусы и ET не формируют жанр.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
|
|
|
10.07.2009, 00:09
|
#5080
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Сходите в литературу и там потусуйтесь насчет жанров.
Например, все вымышленные бредни сразу делятся на две неравные части - фантастика и фентези. Фентези сразу растекается на множество ручейков - славянское, космическое, историческое, комическое, ироническое и так далее.
Фантастика - раздел особый. Научная и вся остальная.
Есть также дизельпанк, киберпанк.
Меж тем есть заводи, где всё это смешивается к головной боли редакторов. Если славяне летят в космос биться с научно обоснованным змеем. то это ппипец. Это "славянская космическая научная фентезя с элементами публичного лютого и тихого домашнего бреда".
Если найдутся околокиношные любители все классифицировать, то им также понадобится скоро достаточно много полочек. чтобы разложить (на вечный ацтой с последующим скорым забвением и выкинштейном) по полочкам все эти артхаусы, мелодрамы с элементами эротики, трагимедии, и другие цветные движущиеся пятна со звуками. которые почему то называются "кино".
Вся сериальная ТВ продукция нынешнего периода. впрочем. даже и не нуждается ни в какой классификации, а достойна одного лейбла "одноразовый продукт".
|
|
|
10.07.2009, 00:12
|
#5081
|
читатель
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
|
Цитата:
любители все классифицировать
|
речь идет не о классификации.
а о том что редко кто умеет писать жанровое кино.
и этому - увы - практически не учат в отечественных киношколах.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
|
|
|
10.07.2009, 00:13
|
#5082
|
Критик
Регистрация: 31.01.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 507
|
адекватор
Вы забыли добавить слово "эрзац"
__________________
Художник должен быть сытым, чтобы не продаваться за кусок хлеба. Но не зажравшимся. © ВР
|
|
|
10.07.2009, 00:22
|
#5083
|
читатель
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
|
Цитата:
Цитата "одноразовый продукт".
Вы забыли добавить слово "эрзац"
|
интересно, кто его пишет?
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
|
|
|
10.07.2009, 00:27
|
#5084
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Граф Д
|
|
|
10.07.2009, 00:29
|
#5085
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Мистика не проще фантастики. мистика подразделяется на хорроры. триллеры, жутики, готики, хрюндики-шпундики и так далее....
Достаточно много мистики размещается на культурных засранных полях в виде "элементов".
С "элементами мистики"
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|