Сценарист.РУ
Старый 01.04.2018, 13:08   #46
Август
Критик
 
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 318
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Перекапыватель Посмотреть сообщение
Задолго до вашего поста
На сколько это задолго? И когда это появилось на английском? За день до того, как на русском, задолгосмотритель? Задолго вы могли посмотреть лишь исключительно трейлер.
Топовой космооперой "Гиперион" был много лет назад. Слишком много воды утекло с тех пор. "Война миров" когда-то давно тоже была топовой суперфантастикой.
Август вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2018, 13:17   #47
Перекапыватель
Куклин Василий
 
Аватар для Перекапыватель
 
Регистрация: 05.06.2014
Адрес: г. Могилёв, Беларусь
Сообщений: 404
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Август, 26 марта, а не 28 марта. А трейлеры и кадры репостил ещё с декабря. У вас весеннее обострение? Не вижу смысла об этом спорить.

Полагаю, что Гиперион вы даже не читали, раз сравниваете с войной миров.

Последний раз редактировалось Перекапыватель; 01.04.2018 в 13:20.
Перекапыватель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2018, 13:27   #48
Август
Критик
 
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 318
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

"Гиперион" я читал. Полагаю, что для экранизации он не годится. Это получится зеленая тоска, еще скучнее "Дюны".
Из всех жанров литературы самый "стареющий" - это фантастика. Очень многое, что лет десять-пятнадцать было востребованным, можно не не глядя сдавать в мукулатуру.
Удачное фэнтези несравнимо долговечнее. Сказки стареют медленно.
Август вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2018, 13:47   #49
Перекапыватель
Куклин Василий
 
Аватар для Перекапыватель
 
Регистрация: 05.06.2014
Адрес: г. Могилёв, Беларусь
Сообщений: 404
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Август, ну так гиперион на грани нф и сказки - как и большинство космоопер - они практически фэнтези. Если перенести властелин колец на галактический масштаб с межзвёздными перелётами, то это всё ещё фэнтези, просто будет называться космооперой. Например, у Вернора Винджа в "Пламя над бездной" и "Глубина в небе" - практически "Игра престолов" в космосе - за это его и любят. Всё это не устаревает так, как типичная ретрофантастика в стиле пионеров, летящих на каникулы к туманности андромеды, как в советских фильмах.
Всё-таки это не какая-нибудь "Аэлита" Толстого, где отбирают желающих полететь первыми на Марс по объявлениям на столбах. Это совершенно другой уровень.
Та же тематика искусственного интеллекта (искусственного бога) в Гиперионе - во главе угла, на этом базируется весь сюжет, вся философия - и эта тема не устаревает, а наоборот получает в наше время новое дыхание за счёт всяких там нейросетей, более свободного атеизма и т.д.

Возможно, в вас сказывается с возрастом нелюбовь к фантастике вообще, тогда это ошибка утверждать, что фантастика устарела, оцениваете необъективно, или же вы неправильно проецируете гиперион до уровня "твёрдой научной фантастики" и беситесь с того, что там, к примеру, какой-нибудь двигатель межзвёздных перелётов слишком нереалистично описан. Конечно, при таком чрезмерно критическом подходе Симмонс, который чуть ли не с детьми вместе выдумывал миры, может сильно уступать каким-нибудь суперхардкорным современным научным книгам какого-нибудь Питер Уоттса, Ханну Райаниеми или Грега Игана. Но их неправильно сравнивать с фэнтезийной космооперой, где искусственный бог Шрайк существует вне пространства-времени.
Перекапыватель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2018, 23:16   #50
Кертис
Сценарист
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 2,703
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Август Посмотреть сообщение
Это получится зеленая тоска, еще скучнее "Дюны"
Думаю на этом можно бы закончить, но

Цитата:
Сообщение от Август Посмотреть сообщение
Из всех жанров литературы самый "стареющий" - это фантастика.
Жюль Верн просто заплакал на этой фразе. Стареет макулатура, которую некоторые причисляют к фантастике.
Если Гиперион устарел, что можно сказать об Основании, которое собираются экранизировать? ) Об очередной экранизации Дюны уже упоминали. Я Робот - цикл из пятидесятых годов прошлого века. И что? И Филипп Дик давно умер, а снимают.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2018, 10:09   #51
Михаил Бадмаев
Старьёвщик
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,684
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Перекапыватель Посмотреть сообщение
Всё-таки это не какая-нибудь "Аэлита" Толстого, где отбирают желающих полететь первыми на Марс по объявлениям на столбах. Это совершенно другой уровень.
Не любите вы "Аэлиту"... Мне кажется, вы сравниваете несравнимые вещи. Роман опубликован почти 100 лет назад (1922 год), ещё при дедушке Ленине.

Мне там, кстати, был интересен не столько сам полёт (сейчас это всё, конечно, выглядит наивно), сколько "загадки древних цивилизаций" и пессимистическая картина "заката Марса".

Сейчас, 100 лет спустя (и после всего того, что было написано и снято за эти 100 лет), Толстого, конечно, можно называть "графоманом", который "ради денег" написал "бульварную книжонку" и т.п. Но для тех лет это был новаторский прорыв, как и последовавшая в 1924-м году экранизация Протазанова.

Жюль Верн, кстати, даже у современников вызывал сарказм и иронию (читайте пародию на его книги, ранний рассказ Чехова "Летающие острова"). Все его приключенческие книги (а он был весьма плодовит) на половину состоят из отборной развесистой клюквы (пример - его роман "Михаил Строгов") Ну, и что???
__________________
За спрос не бьют в нос.
Михаил Бадмаев вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (02.04.2018)
Старый 02.04.2018, 18:27   #52
Перекапыватель
Куклин Василий
 
Аватар для Перекапыватель
 
Регистрация: 05.06.2014
Адрес: г. Могилёв, Беларусь
Сообщений: 404
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Август Посмотреть сообщение
Экранизировать сейчас "Гиперион", примерно то же самое, что экранизировать "Человека-амфибию". Поздно, время ушло.
Вот, кстати, не даёт покоя мне эта фраза. Спешу высказаться: это как говорить, что поздно экранизировать "Дюну", "Властелин Колец", "Гарри Поттера", "Игру престолов", любой крупнейший фантастический цикл с приключениями в космосе и т.д.
Про ВК, ГП промолчу, но даже вот "Игра престолов" (которая как раз вдохновлялась дюной) взорвала рынок сериалов, чуть ли не построила новый жанр на этом, который тщётно пытаются повторять слабые сценаристы (ну там замутим "Страну Оз" в стиле престолов и т.д.).
Может, и Аберкромби поздно экранизировать? Ну-ну, именно его и будут ввиду отстутствия особо яркой альтернативы после престолов (шучу, уже работают над этим).
Но все лучшие произведения литературы - как ничто другое по сравнению со сценариями отстояли своё право быть экранизированными - они обычно продуманны куда больше, чем большинство даже самых топовых сценариев, прошли проверки временем, профессиональную редактуру и т.д. В них качественнее диалог, образы героев, миры, ситуации, продуманность всего и вся, т.к. подобное писалось годами. Сценаристам подобных экранизаций остаётся только отсекать лишнее, это бывает полезно, как в случае с Томом Бомбадилом из ВК.
И скорее это не "Гиперион" поздно экранизировать для современной киноиндустрии, а при удачной экранизации какого-нибудь "Гипериона" или той же "Тёмной башни" (не по принципу впихнуть цикл в два часа с внезапным чёрным в главной роли, не повторив в итоге ни единой сцены из первоисточников) - можно наоборот значительную часть киноиндустрии прокачать до должного уровня, многим открыть глаза, показать, что топовые произведения не за недельку на коленке пишутся, направить либо в новое русло, либо в былое более правильное.
Сегодня какой космический фильм не возьми - "Интерстеллар", "Живое", "Кловерфильд Парадокс", "Чужой 5", русские ура-патриотические и т.д. - какое-то сплошное постыдное позорище в жанре, не выдерживающее никакой критики. Придёт какой-нибудь эпично-философски-фэнтезийный "Гиперион" или какая-нибудь хоррорно-научная "Ложная слепота" - массовый зритель взрыв мозга получит, хотя должен подобный уровень уже давно принимать как должное, а не довольствоваться парочкой говноштампов с дурацкими идеями-диалогами-поступками уровня "форсаж в космосе".

Последний раз редактировалось Перекапыватель; 02.04.2018 в 18:34.
Перекапыватель вне форума   Ответить с цитированием
3 товарища(ей) поблагодарили:
АлександрКу (02.04.2018), Иван Афонин (02.04.2018), сэр Сергей (02.04.2018)
Старый 02.04.2018, 19:28   #53
Август
Критик
 
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 318
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Жюль Верн просто заплакал на этой фразе. Стареет макулатура, которую некоторые причисляют к фантастике
На этом можно закончить. Жюль Верн - это очень средненький фантаст, но очень талантливый автор приключенческих произведений для юношества. Идейно правильных и романтичных. Беляев, к примеру, как фантаст - генератор идей, просто на голову выше Жюль Верна.

Последний раз редактировалось Август; 02.04.2018 в 19:41.
Август вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2018, 19:32   #54
Август
Критик
 
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 318
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Перекапыватель, у вас словестный понос. Сколько десятилетий прошло с тех пор, как "Гиперион" и "Дюна" перестали издаваться действительно массовыми тиражами? Вечность. Расскажите мне еще о гигантских тиражах Стругацких.
А изначально смысл в чем? В том, что появляется действительно заметный сериал, с которым действительно стоит ознакомиться. О чем я информирую людей.
И тут же возникает чем-то недовольный, корчащий из себя нечто свиноид по имени п, которому это информация чем-то не понравилась.

"Не любите вы "Аэлиту"..."
Аэлиту я очень любил, когда был маленьким. Сейчас я ее не люблю под любым соусом. "Гиперболоид" тоже. Для всего есть свое время.

Последний раз редактировалось Август; 02.04.2018 в 19:44.
Август вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2018, 20:13   #55
Перекапыватель
Куклин Василий
 
Аватар для Перекапыватель
 
Регистрация: 05.06.2014
Адрес: г. Могилёв, Беларусь
Сообщений: 404
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Август Посмотреть сообщение
словестный
Сразу видно начитанного человека, мастера слова, грамотного и образованного. Вы случайно не сценарист?
Цитата:
Сообщение от Август Посмотреть сообщение
Сколько десятилетий прошло с тех пор, как "Гиперион" и "Дюна" перестали издаваться действительно массовыми тиражами?
Их переиздают (и покупают) до сих пор. В том числе передовые новейшие издательства. В том числе в РФ. Люди по ним картины рисуют, их цитируют.
Выйдут свежие удачные экранизации - начнут снова сметать с полок, как престолы.
Цитата:
Сообщение от Август Посмотреть сообщение
И тут же возникает чем-то недовольный, корчащий из себя нечто свиноид по имени п, которому это информация чем-то не понравилась.
А теперь промотайте диалог назад и поглядите, кто первый перешёл на дурной тон. Я вам ничего плохого не сказал, подтвердил качество сериала, пожелал ещё экранизацию другой книги, а вы совершенно без причины наехали на меня, будто я с вами в чём-то спорю - эти ваши странные тупые и детские "да без меня вы бы об этом даже не узнали" и т.д.

Последний раз редактировалось Перекапыватель; 02.04.2018 в 20:16.
Перекапыватель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2018, 21:09   #56
Кертис
Сценарист
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 2,703
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Август Посмотреть сообщение
На этом можно закончить. Жюль Верн - это очень средненький фантаст, но очень талантливый автор приключенческих произведений для юношества. Идейно правильных и романтичных. Беляев, к примеру, как фантаст - генератор идей, просто на голову выше Жюль Верна.
Именно поэтому Жюль Верн на голову выше Беляева. Он талантливый писатель. В любом жанре. Хорошая фантастика это литература. Плохая - макулатура. Не читайте макулатуру, сдавайте ее.

Цитата:
Сообщение от Август Посмотреть сообщение
Перекапыватель, у вас словестный понос. Сколько десятилетий прошло с тех пор, как "Гиперион" и "Дюна" перестали издаваться действительно массовыми тиражами? Вечность. Расскажите мне еще о гигантских тиражах Стругацких.
Сделают хорошую экранизацию Стругацких или Гипериона и снова тиражи скакнут. Как было с Лукьяненко и даже с Толкиеном.

Цитата:
Сообщение от Перекапыватель Посмотреть сообщение
Сразу видно начитанного человека, мастера слова, грамотного и образованного. Вы случайно не сценарист?
Он - бот и неудачник, пытающийся самореализоваться на форуме. Зачем, непонятно.
Вконтактик или Одноклассники подошли бы больше.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (03.04.2018)
Старый 03.04.2018, 07:33   #57
Сергей Цветков
Читатель
 
Регистрация: 14.10.2017
Сообщений: 43
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Август Посмотреть сообщение
Расскажите мне еще о гигантских тиражах Стругацких.
По данным Российской книжной палаты за прошлый год Стругацкие в двадцатке самых тиражных авторов. Ниже Акунина, но выше Агаты Кристи.
Сергей Цветков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2018, 09:01   #58
Михаил Бадмаев
Старьёвщик
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,684
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

"Террор".

(с) В 1845 году экспедиция под командованием опытного полярного исследователя сэра Джона Франклина отправляется на судах «Террор» и «Эребус» к северному побережью Канады на поиск Северо-Западного прохода из Атлантического океана в Тихий — и бесследно исчезает. Поиски ее затянулись на несколько десятилетий, сведения о ее судьбе собирались буквально по крупицам, и до сих пор картина происшедшего пестрит белыми пятнами… (с)

Посмотрел с интересом. Книгу не читал, поэтому насчёт удачности экранизации ничего сказать не могу. Но, есть ощущение, что всё сильно скомкано, чтобы как-то уложиться в 10 серий. Некоторые события не получают никакого объяснения - ни логического, ни мистического, они просто происходят и - понимай, как хочешь. Ну, например, персонаж устраивает поджог, потом обливает себя спиртом и поджигает себя самого. Что заставило его это сделать? Я так и не понял. Ну, типа, крыша поехала. Хорошо, если это сумасшествие, то покажите его развитие, с чего оно началось, как человек до этого дошёл... Но - ничего. Событие даже не обсуждается между персонажами. Ну, типа, едет крыша - бывает, это нормально, это у нас каждый день (как и пожар, в котором чуть не сгорел весь экипаж). Ну, это мои "придирки".
__________________
За спрос не бьют в нос.
Михаил Бадмаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2018, 09:14   #59
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,189
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Обратная сторона (на торрентах встречается, как - "Двойник") 2018 год.

Режиссёр: несколько человек из "Игры престолов" - Алик Сахаров, Мигель Сапочник и др.
В ролях: Дж. К. Симмонс, Дж. К. Симмонс, Оливия Уильямс, Оливия Уильямс, Стивен Ри, Визерис Таргариен из Игры престолов, и Жаклин Бисетт - в единичных экземплярах, и другие.

Как всё было: один мужик, там, короче.
Скромный офисный планктонина 60 лет, работает в некоей государственной организации, по виду помесь ЦРУ с ГРУ, но он там на низшей должности, занимается тем, что и сам не знает чем. Перекладывает бумажки со странными текстами, да периодически проводит сеансы встречи с другим мужиком по другую сторону стеклянной стены в глухом кабинете, где... тоже зачитывает ему странные тексты, типа загадок и частушок, а тот то же самое взамен. При этом каждый у себя в бумажках делает пометки по читаемому тексту.

Как вдруг, ВНЕЗАПНО, выясняется, что контора в которой работает наш мужик - есть портал для перехода в параллельный мир.
Нет, в том мире нет никаких неведомых тварей с задницевидными головами и тому подобным. Это всё такой же мир, как и наш. Он не хуже нашего, и не лучше. Он просто другой. Что-то в нём лучше нашего - моря, к примеру чище. А что-то хуже - мобильная связь не изобретена, и они не могут понять, как она работает.
А главное, в том мире в 90-х годах полыхнула эпидемия, утащившая полмиллиарда жизней. И они там думают, что это наш мир им это устроил. И местный аналог ИГИЛа поэтому готовит мстю в ответ: засылает в наш мир диверсантов, которые убивают своих двойников тут, занимая их места на всяких важных должностях, чтоб потом нанести удар.

Да, вот самое главное. Тот мир населяют те же самые мы - с теми же именами и начальными биографиями до определённого момента, а потом жизни нас и их кардинально расходятся в разные стороны (редактор какой-нибудь России-1 в этот момент уже говорит - я нихрена не понял, давайте проще: тут хорошие, а там злые).
И двойник нашего с вами мужика на той стороне - чёткий, резкий и дерзкий волчара, которому палец в рот не клади - сожрёт, убьёт и набьёт морду. И именно в таком порядке. И занимает он там, конечно, должность повыше, чем наш тихоня.
Да...
Ну, и вот, короче.

Действие происходит не в США, а в Берлине - что уже разнообразие. Но, в цветовой гамме преобладают серые тона и временами не очень спешное развитие. Кому понравилась финчеровская версия "Девушки с татуировкой дракона" - смотрите.
Кому не понравилась - не смотрите.

Сюжет скорее тяготит к шпионскому детективу, нежели к сай-фаю. Но и к нему тоже, наглядно показывая, как можно сделать фантастику без больших бюджетов, яйцевидных девайсов, навороченных гаджетов и вообще в минималистичных локациях.
Как и в случае с роботами из Мира Дикого Запада, история слегка заезжает в мистическую сторону. Но, только чуть-чуть. Там, где формат прокатного метра превратил бы сюжет в беготню с драками и стрельбой, сериал уходит в психологию и непростые отношения двойников друг с другом (одни двойники убивают своих аналогов, а другие напротив - перебегают жить друг к другу и так далее).

Из больших минусов: напрочь слитая последняя серия. Крючки для второго сезона есть (и он вроде как делается) но всё таки ТАК дела не должно делать. Ощущение при просмотре было, что с десятой серией просто тянут хронометраж, чтоб нарожать нужное количество минут.
Из больших плюсов - Дж. К. Симмонс сразу в двух ипостасях. Всё-таки харизматичный товарищ, и актёр хороший. А сколько времени прозябал на третьих ролях.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.

Последний раз редактировалось Нарратор; 13.04.2018 в 09:37.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Эйнштейн (13.04.2018)
Старый 13.04.2018, 18:21   #60
Эйнштейн
filmmaker
 
Аватар для Эйнштейн
 
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 1,032
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
например, персонаж устраивает поджог, потом обливает себя спиртом и поджигает себя самого. Что заставило его это сделать? Я так и не понял. Ну, типа, крыша поехала. Хорошо, если это сумасшествие, то покажите его развитие, с чего оно началось, как человек до этого дошёл... Но - ничего.
Буквально в предыдущей сцене к нему подошёл Гэрри Гудсир и сообщил, что весь их огромный запас консервов испорчен => им нечего есть => они все обречены умереть либо с голоду, либо от отравления. Мне кажется всё очевидно.

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Но, в цветовой гамме преобладают серые тона и временами не очень спешное развитие. Кому понравилась финчеровская версия "Девушки с татуировкой дракона" - смотрите.
Спасибо, поглядим.
__________________
shoot movies

Последний раз редактировалось Эйнштейн; 13.04.2018 в 18:25.
Эйнштейн вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
критика, мнение, нравится, сериалы


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru