Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16

[Нарратор]

Сообщение от амадина

подпольный миллионер,

Подпольный кидала и мошенник-миллионер. Если б я составлял логлайн, я бы делал упор, что безобидный аферист обувает беспринципного вора.
Вы никак не можете или не желаете понять принцип построения логлайна.
Но, даже если и сказать: вор обувает вора - даже это не вызывает такого отторжения, как развратная жена-изменщица перевоспитывающая ревнивого мужа.
Как один вор ворует у другого посмотреть интересно - что-то там один хитрец придумает против другого? А как подлая баба (а измена - это подлость) дрессирует подозревающего её в подлости мужа - простите, смотреть блевотно.

[Элина]

Сообщение от Винников Алексей

Гулящая - значит любящая потусоваться, повеселиться.

Гулящая - это у которой много мужиков.

Сообщение от Нарратор

гуля́щий
м. разг.
Тот, кто ведет распутный, развратный образ жизни.

Угу.

[амадина]

Нарратор, но Корейко в фильме не вызывает антипатии. Почему же тогда в логлайне его надо описывать как мерзавца и врать против истории? Разве логлайн не требует краткого изложения сути истории? Я действительно не понимаю! И еще не понимаю, как Вы, человек с отличным чувством юмора, так упираетесь отрицая, что мерзавец ГГ может вызывать симпатию? Оставим Бендера, возьмем Самогонщиков. Эти герои Вам несимпатичны? И я не против того, что логлайн автора не айс, я лишь говорю о том, что для комедии допустимы сомнительные ГГ

[Нарратор]

Сообщение от амадина

Корейко в фильме не вызывает антипатии. Почему же тогда в логлайне его надо описывать как мерзавца и врать против истории?

Потому, что он мерзавец и есть. И говорим мы не о фильме, а о логлайне и сценарии к фильму. Готовый фильм и сценарий зачастую - две разные вещи. Я вот сейчас смотрю на кадры из готовящегося моего фильма и не знаю куда плеваться - резко поглупели герои, опримитивились отношения меж ними и вообще фильм скорее всего будет голимой лажей.
Если же вы изначально собираетесь писать сценарий, где ГГ омерзительнее антагониста - дела ваши будут плохи (даже хуже моих).
В исходнике Золотого телёнка Корейко мерзее Бендера, и в этом есть смысл. Логлайн же составляется не к готовому фильму, а к сценарию.

Но, опять-таки повторюсь, в ситуации "вор против вора", когда даже оба персонажа стоят друг друга - ситуация нормальна.
Если бы Бендер бы мерзоид, а Корейко симпатяга - культовой история бы не стала. Это аксиома.
ГГ может проигрывать злодею в харизме, может быть бледнее своего противника (и мы симпатизируем врагу), но быть хуже своего врага - это провал.

Сообщение от амадина

Вы, человек с отличным чувством юмора, так упираетесь отрицая, что мерзавец ГГ может вызывать симпатию?

Кто из персонажей логлайна Лежебоки у вас вызывает симпатию? Жена-изменщица или агрессивный ревнивец-муж?
Ни тот и ни другой? Так это провал, стопроцентный.

Сообщение от амадина

возьмем Самогонщиков. Эти герои Вам несимпатичны?

"Что самолёт, что кобыла - одинаково" (к/ф "Солдат Иван Чонкин")
Вы совсем-совсем не улавливаете разницу между подлой бабёнкой-изменщицей, и безобидными самогонщиками?

Сообщение от амадина

для комедии допустимы сомнительные ГГ

Вся соль только в степени сомнительности. Вот мой маньяк с расленённым младенцем например, настоящий симпатяжка, правда?

Сообщение от амадина

Вы, человек с отличным чувством юмора

И кстати, я суров, как бизон породы Bison bonasus (найдите на картинке). И такой всегда.

[Элина]

Сообщение от Нарратор

Кто из персонажей логлайна Лежебоки у вас вызывает симпатию? Жена-изменщица или агрессивный ревнивец-муж?
Ни тот и ни другой? Так это провал, стопроцентный.

Помнится, фильм был про гулящую бабу - "Волчок", ее было жалко (но эта жалость на уровне брезгливости). Но там, правда, дочка этой бабы еще была, дочку было жальче.

[Бастинда]

Нарратор,что же вас так "гулящая" бесит. Может это только муж такую славу ей создал, а в итоге выйдет совсем другой поворот истории. А если вспомнить фильм "Красотка", так там и вовсе главная героиня проститутка с первой секунды, а ведь какой успех!

[Нарратор]

Сообщение от Бастинда

Может это только муж такую славу ей создал

Логлайн должен быть чётким и ясным по смыслу. Без всяких "может".
Всё может быть дальше по сюжету. Но, вы сперва добейтесь, чтоб я этот сюжет прочёл. А для этого составьте грамотный логлайн - с ясными целями, чёткими поступками и интересным героем.
Герой данного сюжета - исходя из логлайна - несимпатичен. Вот и всё, сценарий читать не буду.
Ну и? Ваши дальнейшие действия? Заваливать редактора спамом про "а может там дальше будет..."?

Сообщение от Бастинда

А если вспомнить фильм "Красотка", так там и вовсе главная героиня проститутка

...которая жаждет перевоспитать мужа, чтоб не возбухал против её проституции?
Вы хоть понимаете, что я вам пытаюсь втолковать?

[Винников Алексей]

Сообщение от Бастинда

что же вас так "гулящая" бесит.

Это бесполезно.

[Сиамка]

Согласна с Нарратором, логлайн в данном виде вызывает по меньшей мере недоумение. В нём или недостаёт какой-то важной фразы, или лишнее слово "гулящая".
Вот был недавно фильм про гулящую бабёнку (натура у неё такая бл..., ничего не могла с собой поделать). Она мужу троих детей родила, и всех от разных мужиков. А муж всё прощал и детей воспитывал. Так и фильм тот был не про бабёнку, а про мужа.

[амадина]

Нарратор, даже Ваша суровость не отменяет Вашего чувства юмора. И, я думаю, мы повели речь о разных вещах в нашем споре. Я не защищала логлайн Лежебоки, я лишь говорила о том. что мерзавцы ГГ могут вызывать симпатию. И еще о том, что харизматичность мерзавца зависит от сценариста и актера исполняющего эту роль. Про гулящих, между прочим, новелла с Далем в Не может быть. Там все герои гулящие.

[Нарратор]

Сообщение от амадина

Про гулящих, между прочим, новелла с Далем в Не может быть. Там все герои гулящие.

Ещё раз - и по пунктам. И на этот раз - в последний раз.
ГГ, сколь бы он ни был отрицательным, не может быть омерзительнее своего антагониста. Иначе это провал и мало кто станет читать такой сценарий.
ГГ может быть вором и обворовывать другого вора. Но, если ГГ вор, собирающийся ограбить детский дом - то проследуйте, пожалуйста, мимо.
ГГ может быть маньяком и охотиться на других маньяков. Но, если ГГ маньяк, расчленяющий младенцев и думающий, как избавиться от висящих на хвосте ментов - я такое читать не стану.
ГГ может быть гулящей и даже гулять от своего мужа-кобеля - именно это обсмеяно в "Не может быть". Но, если ГГ шлюндра и решает проблему, как примирить с этим мужа - нахрен такой сюжет. Он равнозначен маньяку, расчленяющему младенцев и ломающему голову, как от ментов позорных избавиться.
Так понятно?

[амадина]

Нарратор, да понятно мне все! Я же уже написала, что не логлайн Лежебоки тут отстаивала, а героев - мерзавцев. Потому как сама таких очень люблю, а рафинад меня раздражает.

[Мухомор]

В постоянном фонде конкурса есть "Язык зла" автор: Илья Куликов
Единственный ГГ - мерзкий предатель.

[сэр Сергей]

Мухомор,

Сообщение от Мухомор

В постоянном фонде конкурса есть "Язык зла" автор: Илья Куликов Единственный ГГ - мерзкий предатель.

Это исключение, которое подтверждает правило - "Язык зла" это сеьезное кино. в котором автор исследует, простите за высокий штиль, анатомию предательств, еще глубже 0 щарождение и развитие зла в человеке.

В целом же, абсолютно прав Нарратор - герой может быть чем угодно, мошеником, вором, бандитом, но, при этом, "хорошим", "своим парнем", то есть вызывать симпатию у зрителя.

[Манифест]

Всем привет! Я тут впервые. Всё ли в порядке в логлайне (короткометражка):
Хулиганистый мальчишка обещает родителям исправиться, не прогуливать больше уроки. В результате нелепого случая, оказавшись в ловушке у себя же дома, что бы успеть в школу, мальчишка решается выпрыгнуть со второго этажа.
ГГ - хулиганистый мальчишка.
Цель - обещает родителям исправиться, не прогуливать больше уроки. Что бы успеть
в школу.
Препятствие - оказавшись в ловушке у себя же дома.
Поступок - решается выпрыгнуть со второго этажа.
Если конкретнее описывать тот нелепый случай, получится совсем путано, то есть вовсе не конкретнее. И надо ли писать, что мальчишка прыгнув сломал ногу и не попал, конечно же, в школу?