Оцените пожалуйста Synopsis

[Василий]

:friends: Ньюб пиши про "Чудское озеро" очень интересно будет.
Мне тут до него рукой подать. Как говориться в двух шагах ходьбы.
Я даже на съемки приеду. :friends:

Мне кажется, кино смотрят для того, чтобы отвлечься, погрузиться в фантазию, а не смотреть на Кремль, нефть и Абрамовичей, которые и так по ТВ всем проели плешь.

:friends:

[Вячеслав Киреев]

1. Историческая недостоверность. В реальности "почти все" рыцари не ушли под лед -- ушли немногие ("а инех вода потопи"). Киношное "немец тяжелее нас, под ним и подломится" не имеет под собой оснований. Битва вообще шла у берега, где озеро промерзало до дна. Что до утонутия, то, видимо, во время преследования русским удалось загнать сколько-то немцев на слабый лед. Где конкретно -- неизвестно.

Вообще-то дело происходило в середине апреля, тонули рыцари не во время битвы, а при отступлении. Погонщик, а Вы не помните, сколько тыщ толкалось у самого берега? Дело чуть не посреди озера происходило, у какого-то там камня.

В наше время многие подростки уверены что во Второй Мировой победили США, а самый интересный учебник по истории - История России 5 класс. =)))

Многие взрослые дяди из разных стран до сих пор спорят, кто же победил во Второй Мировой войне и до сих пор так и не определились, а учебник истории за 5й класс Вы видимо давно читали. Советую перечитать, там как раз про это побоище пишут.

Когда перед битвой не на кого оставить завоеванное, невольно будешь тащить все на себе. К тому же золота немного - пара кулонов, кольца, другая мишура. Ценность сокровища здесь представляет его история. А возможность бегства исключает пункт 1.

Вы знаете, сколько весил рыцарь в полном снаряжении? Ответ на этот вопрос сделает ненужными дальнейшие рассуждения.

ИМХО синопсис не продуман. Какие братки в современном бизнесе? Нет их уже давно, что за глупость такая? В городских условиях уровень земли повышается на 50см за 100 лет, а сколько ила накопится за 1000 лет? Где там золото искать, это же не море, это озеро, там течений нету.

А что такое развернутый сценарий?

[Погонщик леммингов]

Сообщение от Вячеслав Киреев@28.12.2006 - 23:18
Вообще-то дело происходило в середине апреля, тонули рыцари не во время битвы, а при отступлении. Погонщик, а Вы не помните, сколько тыщ толкалось у самого берега? Дело чуть не посреди озера происходило, у какого-то там камня.

У Вороньего камня. Где он -- точно не известно. Ясно только, что на восточном берегу пролива между Чудским и Псковским озерами. Российскими историками этот камень трактуется как береговой мыс, некогда высокий, крутой и обрывистый, а ныне сглаженный эрозией.

Дело происходило 5 апреля (не помню, по какому стилю). Ясно, что весна была неторопливая: ведь лед держал рыцарскую "свинью" не только у берега, но и по всей ширине пролива, когда "свинья" двигалась к русскому войску.

А сражение происходило все-таки у берега. Где бы Александр спрятал свою конную дружину, как не в лесу? А спрятать было надо. Без этого ливонцы вряд ли лопухнулись бы так глупо. Скорее всего, они вообще не знали, что им противостоят превосходящие силы русских во главе с Александром. Ну кого они видели до начала сражения? Пешую рать. Логично было предположить, что это остатки разбитого отряда Домаша и подтянувшиеся к ним подкрепления -- и только. Такие рати ливонцы били не раз. Их не смутило даже то, что позади русских был лес. Главное: не видно конной княжеской дружины, и не видно Александра, коего ливонцы уже серьезно побаивались.

Короче. Александр выманил ливонцев из Дерпта, подсунув им на трепку отряд Домаша, после чего "уговорил" их ввязаться в самоубийственную для них битву. А дальше случилось то, чего рыцари никак не ожидали: русская пехота на флангах атаковала конницу! После чего конная дружина Александра завершила окружение.

Окружены были, видимо, не все, а может, кто-то вырвался -- ведь гнали же кого-то русские 7 верст "до Суболичьего берега" и ведь кого-то "вода потопи". Но большинство ливонцев были перебиты в "котле". Почти Канны. С фильмом Эйзенштейна тут, понятно, разночтения, но фильм есть фильм.

Оценки численности войск, участвовавших в битве, очень разные. Я склонен верить Е.А.Разину: "По имеющимся данным можно полагать, что войско немецких рыцарей составляло 10-12 тысяч, а новгородское войско -- 15-17 тысяч человек".

Оценки историков сталинской эпохи дают явно завышенные значения (от 30 тыс. и больше). Лев Гумилев, напротив, полагает, что это была не великая битва, а так, пограничная драчка нескольких десятков всадников и нескольких сотен копейщиков. Это, однако, вряд ли.

[Лала]

Сообщение от Ньюб@28.12.2006 - 04:34
Жанр: приключенческое кино
Тема: поиски сокровищ в духе "Индианы Джонса", но в наше время и на территории России
Целевая аудитория: почти все возрастные категории

Логлайн: "История России содержит много тайн и загадок"

Рабочее название: "Чудское озеро"

все о чем вы пока рассуждаете - предлогаемые обстоятельства. Они могут поехать на любое озеро, никто не знает, может на Чудском озере немцы отбивались от русечей, таща за собой тележку награбленного серебра, мало ль чаго историки написали. Как найдут это чертово золото вопрос даже не третий, а десятый.
Насколько я поняла предлагают задумку оценить, с точки зрения драмматургии желательно.
Общее впечатление такое(допускаю, что могла что-то упустить) Затянутое начало. Интрига должна произойти в первые десять минут. У вас много внимания уделяется предистории, зам, обучение, фирма... Долго и не интересно, если предпологается, что на экране это несколько кадров, так ради общего знакомства с героями - соответственно и в синопсисе заявляется. Пару фраз, в общих чертах, а не три по(или па?)раграфа. Собственно история может начинаться с момента они приехали на озеро, все остальное может уложится в несколько фраз в диалоге на берегу, и зрителю будет понятна вся предыстория этого путешествия.
Итак они в деревне, несколько дней проникаются красотой.... а если б не прониклись, то что? Скорее они плевать на красоту хотели, одно золото в глазах, а потом вдруг увидили, а кроме золота есть красота. -вот вам миниперевертыш, кусочек темы, внутренний рост героев и прочее...
Ну, стали искать... Ищут, ищут найти не могут. Ожидаемо? Да. И в чем интрига?
Что с ними происходит, какие прюключения их ждут? Просто искать - не интересно. А тем более, когда после этого уходят с головой в тяжелую пьянку. Ровное развитие сюжета. Будет скучно.
Приехали братки, достаточно ожидаемо, с первых строк синопсиса при упоминании о кредиторах во втором параграфе. Уложили братков - тоже вполне ожидаемо, нет чувства опасности, нет сопериживания герою.
Он вышел на берег и до него дошло, с какой стати, вот если б ему братки по бошке стукнули - было б неожиданно. Нашли золото - отдали браткам... Понятное дело себе заначили... Все ровно и ожидаемо от начало до конца. И собственно с точки зрения структуры - истории пока нет.

над мотивацией персонажей и их характерами тоже нужно поработать, сделать их интересными.

Например одному срочно нужны деньги, потому что кредиторы наседают, а второй помешан на истории, он бредит на научном открытии, третий - вообще чудак-человек, чего ему нужно и сам не знает, просто помогает и все, потому что всем помогает. Ну приперлись на озеро, ныряют, вытащили ведро тетки Марфы, что потопила она в прошлом году, нашли на дне затеренную Атлантиду, ну что-то, чтоб дух захватило, потому что видеть пустое дно в кадре, ну скучно, приезжают братки и что? Ну убьют они должников, а толку, ну велено им в город притащить героя, а они сами начинают клад искать. Находят и что дальше, тупо везут? А может они все передрались из-за этого золота, может еще чего произошло, может немцы это золото тоже ищут, их агенты повсюду. И они пытаются захватить золото в ходе вооенных действий, а наши их второй раз побили на этом озере... А потом жизнь, всех изменилась, потому что не золотом единым сыт человек.... - это так в порядке бреда.

Все что должно присутствовать в структуре ЛЮБОГО сценария описано в книгах. и на уровне синопсиса это тоже должно быть прописано.
Ну, правда, это только мое неавторитетное мнение. надеюсь, что оно вам хоть как-то пригодилось.

Удачи в работе над сценарием.

[Кирилл Юдин]

Вообще, история - наука не точная. Поэтому если есть какой-то намёк на нужные обстоятельсвта, тол в художественном фильме это вполне можно использовать. Однако замечания такого типа, как сделал Слава (насчёт тащить на себе награбленое) слишком серьёзно, чтобы им пренебречь. Это действительно граничит с глупостью, а глупые фильмы не любит никто.

Вот я и предложил взять малоизвестный исторический факт про крепость Саркел. Там целый город древний. И про сомов я не шучу (порчти) многометровые такие, жуть. Туда даже рыбаки не заплывают на лодках - побаиваются (суеверные).
Вот где равить можно ужасу и саспенсу. Так что смотрите, а то я давно подумываю эту тему проработать. (мистика, ужасы и т.д.)

[компилятор]

Про сомов - это как-то "Участком" пахнет.
Лучше про щук. Были щуки - утаскивали коров с берега в воду.

[Кирилл Юдин]

Были щуки - утаскивали коров с берега в воду.

Вот это точно брехня. А сомы - реально страшные звери, у нас их тут много. Тех что я видел - метра 3, а у Саркела, говорят, их никто не ловит, так они там ваще ужасть...

[Ферби]

Сообщение от Ньюб@28.12.2006 - 22:23
2 Ферби

Ээээ нее... про нефть и газ пишите сами. =)) Это уже пародия какая-то и на бред смахивает. Без обид. Типа "А если Чебурашке приделать хобот?"

Мне кажется, кино смотрят для того, чтобы отвлечься, погрузиться в фантазию, а не смотреть на Кремль, нефть и Абрамовичей, которые и так по ТВ всем проели плешь.

Зря обижаетесь. Я всего лишь цитировал одного известного московского продюсера в схожей ситуации. Хотите совет? Не публикуйте идеи - пишите сразу сценарий. По ходу его наполнения героями, событиями и прочей ерундой все станет на свои места. Очень может оказаться, что нефть все-таки перспективнее банального золота.

[Ньюб]

Ух понаписали то =) Всем спасибо за соучастие =)

2 Лала
Вам - особенное большущее спасибо. В принципе, изначально я ожидал именно такой оценки и помощи. Дело в том, что писать истории люблю с детства, но условия (военный вуз и т.д.) не позволяют в полной мере заняться обучением. В этой ситуации ваши (да и конструктивные замечания других участников) - на вес золота. Спасибо.

2 Ферби
Не обижаюсь ни в коем случае. Возможно, это и было бы достаточно интересно - еще больше проецировать на современную реальность, но...увы, это уже совершенно другая идея. Я не капли не обижусь, если вдруг года через два увижу именно ТАКОЙ сюжет. Но если будет про нефть, газ и Абрамовича - "художник посмотрел на фотографию его картины и грустно вздохнул" =))))

Согласен с Кириллом Юдиным - сомы еще те животные. Для фильма ужасов - самое оно. Особенно сомы-мутанты. В свое время я занимался подводной охотой и видел эту махину своими глазами (Астрахань). Вот только про Саркел пока ничего не читал...

2 Погонщик. Если эту историю рассказывать в начале фильма, то где-то к серии пятой можно вешать титр: КОНЕЦ ВСТУПЛЕНИЯ. =))))) Зритель пять серий смотрел исторический эпос, а потом - бабах! все только начинается! =))) Это я так, в качестве номинации на лучший бред этого топика.

2 ВСЕМ
Товарищи, дамы, господа! Всем огромное спасибо за замечания и предложения! Будь у меня другая возможность чему-то научиться - я бы сделал. Но я торчу в казарме и 24 часа в сутки думаю о том, чего бы написать и ваши советы - единственное, что может чему-то научить.

Ньюб

[Василий]

Но я торчу в казарме и 24 часа в сутки думаю о том,

Да знаем мы о чем думают в казарме, да еще и под новый год.

А сомы - реально страшные звери,

Особенно когда у них вырастают рога и копыта и они начинают бегать по лесу.

Были щуки - утаскивали коров с берега в воду.

А лучше не коров а девушек. Были щуки и утаскивали девушек с берега в воду. Щуки - маньяки этакие.

[Ньюб]

Хорошая идея фильма.
В одной деревне щуки утаскивают девушек в воду. Каждый год жители деревни обязаны платить кровавую дань. Однажды, когда они ее не заплатили, у щук выросли рога и копыта и они уничтожили почти всю деревню. Вся деревня пребывает в постоянном страхе.
Главный герой - житель этой деревни, который проходит службу в армии. Ему приходит письмо от девушки, что в этом году она попадает в список девушек, которых придется отдать щукам-мутантам. Естественно, главный герой не может позволить себе позволить жителям сделать такое. Споив дежурного по роте сивухой, намешаной с кремом для обуви, главный герой крадет все вооружение из оружейной комнаты и уходит в самоволку.
Он приезжает в деревню и устраивает расследование. Оказывается, деревня платит дань потому что председатель колхоза получил кучу денег, за то, чтобы Гринпис переместило вымирающий вид щук-людоедов в их озеро. Главный герой устраивает мощную разборку и злодей повержен. Но мертвое тело вдруг начинает превращаться в большую щуку.
И тут герой обнаруживает, что на самом то деле - вся деревня - это щуки мутанты. Кроме женщин, которых обратившиеся в мужчин щуки заманивали из городов. Мутанты прознают о том, что главный герой в курсе и птаются его уничтожить. Он дает им решительный отпор, пробиваясь к своему старому уазику, чтобы уехать поскорее из этой деревни.
Сбежав из ужасного места он останавливается и задумывается. В его сознание закрадывается страх того, что он сам - щука-мутант. Но он не знает, как это проверить и поэтому едет в город...Все ждем второй серии.

[Леена]

А девушку он свою спас или нет? Надо, чтоб спас. Когда у героя еще боевая подруга - это круто. И показать ее моральный рост. Была деревенская дура, а стала к концу фильма вся такая Элис.

[Русалочка]

Сообщение от Ньюб@31.12.2006 - 11:42
Хорошая идея фильма.
В одной деревне щуки утаскивают девушек в воду. Каждый год жители деревни обязаны платить кровавую дань. Однажды, когда они ее не заплатили, у щук выросли рога и копыта и они уничтожили почти всю деревню. Вся деревня пребывает в постоянном страхе.
Главный герой - житель этой деревни, который проходит службу в армии. Ему приходит письмо от девушки, что в этом году она попадает в список девушек, которых придется отдать щукам-мутантам. Естественно, главный герой не может позволить себе позволить жителям сделать такое. Споив дежурного по роте сивухой, намешаной с кремом для обуви, главный герой крадет все вооружение из оружейной комнаты и уходит в самоволку.
Он приезжает в деревню и устраивает расследование. Оказывается, деревня платит дань потому что председатель колхоза получил кучу денег, за то, чтобы Гринпис переместило вымирающий вид щук-людоедов в их озеро. Главный герой устраивает мощную разборку и злодей повержен. Но мертвое тело вдруг начинает превращаться в большую щуку.
И тут герой обнаруживает, что на самом то деле - вся деревня - это щуки мутанты. Кроме женщин, которых обратившиеся в мужчин щуки заманивали из городов. Мутанты прознают о том, что главный герой в курсе и птаются его уничтожить. Он дает им решительный отпор, пробиваясь к своему старому уазику, чтобы уехать поскорее из этой деревни.
Сбежав из ужасного места он останавливается и задумывается. В его сознание закрадывается страх того, что он сам - щука-мутант. Но он не знает, как это проверить и поэтому едет в город...Все ждем второй серии.

Русский колхозный треш рулит!
Прикольно!

[Ньюб]

Девушку он спас конечно же. Это просто я про нее забыл. В финальной сцене в машине, когда он осознает что он тоже скорее всего щука, она молча смотрит на него. Это добавляет жути - она тоже догадывается что он мутант.

[Леена]

Во, синопсис первой серии готов.