Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

[Сергей Титов]

Сообщение от Хильда

А сказать что хотели?

То, что сказал.
Как-то вы слишком понукаете, - не находите?

Сообщение от Хильда

И вы считаете, что в вашем творческом затыке виновата я? Сириусли?

Я считаю, что меня почему-то ваши высказывания злят.

Сообщение от Хильда

Какие нахрен "иностранные слова"? В русском полно заимствований, речь вовсе не об этом. Или вы "эпизод" считаете посконно русским словом?

Будем считать, что обмен умными словами прошел успешно.
Если захотите еще что-то спросить, - спрашивайте. Время будет, отвечу.

[Хильда]

Сообщение от Сергей Титов

Как-то вы слишком понукаете, - не находите?

Я нахожу, что вы пытаетесь на меня что-то сгрузить.

Сообщение от Сергей Титов

Я считаю, что меня почему-то ваши высказывания злят.

А при чем тут я? Вы всегда делаете посторонних людей ответственными за свои смутные эмоции?

Сообщение от Сергей Титов

Если захотите еще что-то спросить, - спрашивайте. Время будет, отвечу.

Договорились.

Сообщение от Сергей Титов

То, что сказал.

И тут не можете вербализовать?

[хочется]

Сообщение от Мухомор

Приходит не пойми кто к русским и предъявляет им:
-Русские, вы чего? На хрена вы русские? На хрена вам это фуфло? Будьте нерусским! Офигенно же быть нерусскими!

Если хочется ходить в лаптях и смотреть картинки, создающиеся грибами - ради бога, но лучше молча.

Сообщение от Хильда

Похоже, иви экономит на копирайтерах. )))

https://www.filmpro.ru/series/news/57035

Почему эпизоды сериалов становятся всё длиннее


https://www.bbc.com/russian/other-news-51595525

НВО анонсировал новый эпизод сериала "Друзья"

https://rosatom-academy.ru/media/fot...zod-1-propast/

Сериал «В рабочем порядке». Эпизод 1, «Пропасть»

Мое эмигрантское прошлое запрещает мне говорить "а послайсите мне вот того чизу", несмотря на фундаментальные знания. )))

Это бредовое коверканье языка, не имеющее смысла. В использовании термина сиквенс смысл есть, потому что именно так называется этот элемент.


Русское слово последовательность вряд ли когда-то приживется. В любом случае, сейчас его использовать можно лишь чтобы никто не понял, что сказал, потому что нет такого термина в скринрайтинге. "Последовательность сцен" звучит как-то совсем уж грустно, да и не передает всего значения термина сиквенс.



А вот эпизодом сиквенс называть никак нельзя, значение слова совсем иное.

Еще есть аутлайн, которое хрен заменишь русским словом.


Логлайн. Питчинг. Сиквел. Приквел. Процедурал. Сеттинг. Синопсис. Спин-офф. Тизер. Тритмент. Флэшбэк. Позаменяйте это чем-то русским, и понимать себя будете лишь Вы сами.


Сколько сценаристов, столько и терминологий, но все друг дружку все же без проблем понимают. В том числе из-за того, что основные термины для всех едины. ИНТ/НАТ, аутлайн, тизер, сиквенс...

Византия давно мертва, а по римскому праву мы живем до сих пор.

Это по тому, в котором у женщины не было права голоса?

С какого испугу? Кстати, а вики-то, на которую вы дали ссылку, вы вообще читали?

Сиквенс не имеет "самостоятельное повествовательное значение".


В английской Вики хорошая аналогия: эпизод - книга, сиквенс - глава этой книги.

А ВГИК тут при чем?

Откуда взялся этот бред с эпизодом?

О позорности сценарного ВГИКа сказано достаточно, от плевков (жертв) выпускников, до:

https://screenwritersunited.com/iwan...filma-pisanina

[Мухомор]

Сообщение от хочется

Если хочется ходить в лаптях и смотреть картинки, создающиеся грибами - ради бога, но лучше молча.

Вы почему такой дурачок?

[Сергей Титов]

Сообщение от Хильда

Я нахожу, что вы пытаетесь на меня что-то сгрузить.

"И тут не можете вербализовать?" (С)

Сообщение от Хильда

А при чем тут я? Вы всегда делаете посторонних людей ответственными за свои смутные эмоции?

Я высказал, какие эмоции у меня возникли.
Может быть, я рассчитывал, что что-то изменится и будет поворотная точка.
Но, почему-то не получилось.
По крайней мере вы теперь знаете, какой эффект производят ваши высказывания по поводу слов и требования предъявлять вам информацию, в легкоусваиваемом виде. Если я ошибаюсь, я думаю, вы мне об этом обязательно напишете.

[Хильда]

Сообщение от Сергей Титов

"И тут не можете вербализовать?"

За вас? А оно мне надо?

Сообщение от Сергей Титов

Я высказал, какие эмоции у меня возникли.

А я вам еще вчера объяснила, что не несу ответственности за ваши эмоции.

Сообщение от Сергей Титов

По крайней мере вы теперь знаете, какой эффект производят ваши высказывания по поводу слов и требования предъявлять вам информацию, в легкоусваиваемом виде.

Дядя Петя, вы дурак?

[Хильда]

Сообщение от хочется

Почему эпизоды сериалов становятся всё длиннее

Да-да, эти на копирайтерах тоже экономят, достаточно мельком просмотреть и саму статью, а не только заголовок. Би-Би-Си просто пишет не по-русски, а вот почему Росатом позволил себе такую херню - это интересный вопрос. Но не имеющий отношения к теме "эпизод - это эпизод, а серия - это серия" - пока мы говорим на русском, неспа?

Сообщение от хочется

Это бредовое коверканье языка, не имеющее смысла.

Вполне себе имеющее. Вы говорите точно так же, только вместо послайсить и чиз - у вас сиквенсы и прочая мутотень. И это проблема большинства эмигрантов, так что вы тут и не одиноки, и не уникальны. Вы не знаете, как это будет по-русски правильно, поэтому подсовываете термин из другого языка. Я даже не против, только прошу вас писать его на латинице, в оригинальном написании. Так и для поиска будет лучше. Я же нашла вчера старый вопрос про число эпизодов на серию. Так и потом кто-нибудь найдет ваш ответ.

Сообщение от хочется

А вот эпизодом сиквенс называть никак нельзя, значение слова совсем иное.

А вот приведенная вами же википедия против вас в этом вопросе.

Сообщение от хочется

Еще есть аутлайн, которое хрен заменишь русским словом.
Логлайн. Питчинг. Сиквел. Приквел. Процедурал. Сеттинг. Синопсис. Спин-офф. Тизер. Тритмент. Флэшбэк. Позаменяйте это чем-то русским, и понимать себя будете лишь Вы сами.

Сиквел - это продолжение вообще-то. Типа Неуловимые мстители - Новые приключения неуловимых - И снова неуловимые (Корона российской империи). Но дело не в том, чтобы заменить английский термин "чем-то русским" (хотя так сработало в случае пилот-летчик и не только), а в том, что не надо тащить типа заимствования для тех терминов, которые уже есть в русском. Вот как сиквенс - эпизод. Слово эпизод (да и серия) - тоже заимствованные, но они уже тут и уже термины. Вот и нужно ими пользоваться, а не тащить соответствующие им вещи из английского. А если не можете ими пользоваться, так как не знаете их, так хотя бы маркируйте свои варваризмы как таковые и пишите их в оригинальной графике, пожалуйста. А то вы небось и брандмауэр файерволлом называете? ;)

Сообщение от хочется

Это по тому, в котором у женщины не было права голоса?

Да оно и у мужчин не у всех было. Зато было четкое понятие, что такое право голоса, что дало возможность позже распространить его и на другие категории населения, а не изобретать велосипед всякий раз заново (чем вы сейчас занимаетесь).

Сообщение от хочется

В английской Вики хорошая аналогия

Да при чем тут английская вики? Пишите по-английски, если по-русски вам трудно, но не тащите варваризмы, плиз. А то люди типа Титова понесут эти варваризмы дальше, а нормального русского языка в своей сфере знать не будут.

Сообщение от хочется

Откуда взялся этот бред с эпизодом?

Вы и в школу ходили не в России? Из литературоведения это идет. И не надо называть бредом вещи, в которых вы не разбираетесь, потому что не знаете их.

Сообщение от хочется

Сиквенс не имеет "самостоятельное повествовательное значение".

Имеет. Точно такое же, как эпизод - относительное. The sequences serve as "mini-movies". Нате вам про ваш сиквенс и на другом языке.

А вот вам про "изобретателя" "сиквенсов": František Daniel was born in Kolín, Czechoslovakia. He earned a master's degree in music before studying film at VGIK in Moscow.

[Сергей Титов]

Сообщение от Хильда

За вас? А оно мне надо?

За себя. Меня не устраивает что-то, какое-то и т.д. и т.п.

Предполагаю, что я злился потому, что мое с вами общение выглядело как защита хочется. Представляете - защищать кого-то от женщины.
Причем, я как бы себя защищаю.
В фильме "таинственная река" изнасилованный в детстве, защищает мальчика от педофила.
Что-то такое же.

Как у женщины менструация и всем места мало, - а некоторые такое поведение повторяют.

Сообщение от Хильда

А я вам еще вчера объяснила, что не несу ответственности за ваши эмоции.

Тогда и ток не убивает, а люди сами убиваются его касаясь.

Сообщение от Хильда

Дядя Петя, вы дурак?

У Шекспира может быть есть что-то похожее, но в фильме "Двенадцатая ночь", есть слова Оливии, которая оправдывая шута, говорит Мальволио:
-"есть мудрый смысл в дурачестве таком, а умный часто ходит дураком".
Поэтому какую хотите наклейку такую и вешайте.
Что знаю, то знаю, а чего не знаю, того не знаю...

[Сергей Титов]

Сообщение от Хильда

Да оно и у мужчин не у всех было.

[Агата]

В этой ветке запрещены флуд и флейм. Это касается всех. Укушенныхголливудом, в том числе.

[хочется]

Сообщение от Хильда

Би-Би-Си просто пишет не по-русски

Это российское СМИ с русскими журналистами.

А вот приведенная вами же википедия против вас в этом вопросе.

Может хватит тупить? Эпизод означает совсем не то, что сиквенс. А что он означает - изучайте сами, раз из этой темы непонятно.

Сиквел - это продолжение вообще-то.

Это лишь частный случай сиквела. Продолжение в английском - continuation. А сиквел - это сиквел, в обоих языках.

А то вы небось и брандмауэр файерволлом называете? ;)

Естественно, я ж не фриц. И считаю нубами или дебилами русских, которые называют его немецким словом. Придуман файервол в США.

Вы и в школу ходили не в России? Из литературоведения это идет. И не надо называть бредом вещи, в которых вы не разбираетесь, потому что не знаете их.

Эпизод имеет самостоятельное повествовательное значение. Это означает, что одной из отличительных черт эпизода является самостоятельность.
Еще одной особенностью является законченность.


При чем тут сиквенс?

The sequences serve as "mini-movies".

Давно в USC учились? Вопрос риторический, потому что иначе знали бы, что там есть продолжение: только незаконченные, в чем отличие от КМ, требуют дополнительных сиквенсов, блаблабла.

Т.е. это не эпизоды.

А еще сиквенсы в шаблоне "8 sequences", на который Вы сослались - это частный случай сиквенсов. И даже в этом шаблоне эти "8 сиквенсов" сами состоят из сиквенсов - которые уж точно не могут быть законченными историями.

Нате вам про ваш сиквенс и на другом языке.

Почему не на албанском? Уж не хуже их кинематограф немецкого - хуже просто некуда.

А вот вам про "изобретателя" "сиквенсов": František Daniel was born in Kolín, Czechoslovakia. He earned a master's degree in music before studying film at VGIK in Moscow.

Вот на том уровне ВГИК и застрял.

[хочется]

Сообщение от Агата

В этой ветке запрещены флуд и флейм. Это касается всех. Укушенныхголливудом, в том числе.

Мне кажется, или человек, не разбирающийся в скринрайтинге, сейчас попытался пофлеймить?

[Хильда]

Сообщение от хочется

Это российское СМИ с русскими журналистами.

Жаль, что русская служба Би-Би-Си об этом не знает. И набирает людей в Лондон. В Москве они, конечно, тоже представлены, но назвать их российским СМИ?

Сообщение от хочется

Эпизод означает совсем не то, что сиквенс.

А чиз - не то же самое, что сыр, ок.

Сообщение от хочется

А сиквел - это сиквел, в обоих языках.

Сообщение от хочется

Придуман файервол в США.

Сообщение от хочется

При чем тут сиквенс?

При том, что чеху так захотелось обозвать эпизод.

Сообщение от хочется

Давно в USC учились?

Да я и в МГУ давно училась. Но литературоведение и не только у нас было. А вот вам учеба в USC, похоже, впрок не пошла.

Сообщение от хочется

И даже в этом шаблоне эти "8 сиквенсов" сами состоят из сиквенсов - которые уж точно не могут быть законченными историями.

Так эпизод - это не законченная история, как сие рисует ваше отравленное английским воображение, это относительно самостоятельная часть произведения.

Сообщение от хочется

Почему не на албанском?

Потому что на албанском этого нет, а немецкий гугль понимает нормально, сможете его переводчиком воспользоваться. Лучше на английский.

Сообщение от хочется

Уж не хуже их кинематограф немецкого - хуже просто некуда.

Хуже голливудского - некуда, это да, хотя денег там много (пока). Рулят французы и азиаты, если говорить о качестве, не зря голливуд у них постоянно сюжеты тырит.

Сообщение от хочется

Вот на том уровне ВГИК и застрял.

Вас из ВГИКа выгнали, что ли? Драматургию не только во ВГИКе изучают, но вы прыгаете именно на нем, хотя и автор ваших sequences их оттуда же попер.

Еще раз большая просьба: когда тащите сюда англоязычные термины, применяемые в USC или еще где бы то ни было, - пишите их в оригинальной графике.

[Агата]

Сообщение от хочется

человек, не разбирающийся в скринрайтинге

Очередная ваша попытка самоутвердиться засчет обесценивания других снова не имеет успеха. Диалоги не ваш конек.)

[хочется]

Сообщение от Хильда

Жаль, что русская служба Би-Би-Си об этом не знает. И набирает людей в Лондон. В Москве они, конечно, тоже представлены, но назвать их российским СМИ?

Извиняюсь, в России их прикрыли. Но журналисты русские.

При том, что чеху так захотелось обозвать эпизод.

Давайте без шизофрении. Я прекрасно знаю шаблон Фрэнка. Вы же все никак не можете понять, о чем он, хотя я уже сказал достаточно для понимания.


И шаблон этот для ПМ, причем лишь с самой простой структурой. Для сериалов, о котором здесь речь, он практически полностью не годится. Но Вы конечно же не понимаете почему. При том, что я и об этом уже говорил.

Так эпизод - это не законченная история, как сие рисует ваше отравленное английским воображение, это относительно самостоятельная часть произведения.

Так при чем тут сиквенс, который есть драматургическая последовательность? Сиквенс не обязан иметь ни начала, ни конца, как эпизод.

Драматургию не только во ВГИКе изучают, но вы прыгаете именно на нем, хотя и автор ваших sequences их оттуда же попер.

В вики этого нет, но ведь я в теме упомянул, откуда Фрэнк взял этот шаблон...


Когда фильмы в США стали как нынешние ПМ, то фильм умещался в 8+ рилов, катушек. При смене происходила пауза, поэтому сценаристы стали вставлять в конце рила хук. Так родился шаблон 8 reel. Очень давно.


Немножко сложнее все было. На Бродвее доминировала трехактная структура, которая перекочевала в кино. На нее наложили 8 reel. Так что шаблон трехактный (= четырехактный - 3 акта просто принято говорить, уж больно любят люди число 3), но разбитый на 8 частей.



Фрэнк не придумал этот шаблон, а лишь придумал использовать его для обучения, вместо ставшей популярной парадигмы Сида Филда, которая сложнее для понимания новичков.


UCLA, где упор на фундаментальные знания, а не кучку навыков, как в частном USC, этому шаблону, как и другим, не учат. Но сиквенсы там в ходу. Потому что сиквенс - это сиквенс, а не только лишь элемент шаблона 8 reel/sequences.

Еще раз большая просьба: когда тащите сюда англоязычные термины, применяемые в USC или еще где бы то ни было, - пишите их в оригинальной графике.

Не надейтесь, понятней не станет.