Сценарист.РУ
Старый 05.12.2013, 18:33   #211
Локис
убийца драконов
 
Аватар для Локис
 
Регистрация: 15.07.2011
Адрес: Третья планета от Солнца
Сообщений: 53
По умолчанию Re: Главпитчинг

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Мрачно, безысходно, но похоже, так и есть....
Мы, что, все собравшиеся здесь, форум записных неудачников?
Локис вне форума   Ответить с цитированием
2 товарища(ей) поблагодарили:
АлександрКу (05.12.2013), сэр Сергей (05.12.2013)
Старый 05.12.2013, 18:35   #212
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 20,217
По умолчанию Re: Главпитчинг

Локис,
Цитата:
Сообщение от Локис Посмотреть сообщение
Мы, что, все собравшиеся здесь, форум записных неудачников?
Вы, таки, вселяете надежду и уверенность в себе Спасибо.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 19:31   #213
АлександрКу
Литератор
 
Аватар для АлександрКу
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: М-обл
Сообщений: 923
Отправить сообщение для АлександрКу с помощью Skype™
По умолчанию Re: Главпитчинг

Цитата:
Сообщение от фиромаг Посмотреть сообщение
Например, я продюсер, я прочитал отличный сценарий (в виде логлайна, синопсиса, иного рода краткого описания).
Ошибка первая. Где вы видели продюсеров, которые читают 200-300 заявок в месяц, и еще сверху кидают в мозг 20-30 сценариев? У меня не очень богатый круг знакомств, но я таких точно не знаю.

Тех кого я знаю, работают по примерно одинаковому принципу, и как правило, сценариев не читают. У них на это банально нет времени. Они смотрят презентации проектов, аниматики (анимированные расскадровки), и раз в неделю читают 10-12 заявок, которые ему с комментариями приносит главный редактор (или просто редактор, если продюсер начинающий).

ИМХО, продюсер читает сценарий в очень редких случаях. Как правило, он это делает перед тем как дать команду редактору подписать акт выполненных работ по договору заказа на сценарий. Других случаев я просто не знаю. (не факт что их нет)

Цитата:
Сообщение от фиромаг Посмотреть сообщение
Если я продюсер и хороший, я обязан чувствовать отличную историю и ее коммерческий потенциал. Для пущей убедительности я прочту сценарий полностью.
Ошибка вторая. Хороший продюсер - это прежде всего хороший управленец и коммерсант.
Чуйка, интуиция, вдохновение, муза и дар божий – все это субстанции эфемерные иррациональные и нелогичные. Хороший управленец и коммерсант подобными вещими руководствоваться не может. Прогорит.

Продюсер в своей работе руководствуется логикой и знанием рынка.
1. На 50%. Брифами от каналов, куда продюсер может продать свой контент.
2. На 30% Профессиональными знаниями гл. редактора и его команды.
3. На 10%. Своим личным пониманием прекрасного. Лоббизмом личных связей. Интуицией.
4. На 10%. Авторитетом (репутация-фильмография) автора заявки.

Брифы - это такой конспект на тему "что сейчас интересно зрителю". Собирают его из сборной солянки результатов всевозможных опросов и маркетинговые исследований. До кучи туда бросают выжимку из рейтингов существующих передач.

Брифами прикрывают ... место под стулом. Т.к. половина из них успевает устареть, еще до окончания верстки отчета. А интересы зрителя в результате "качественного" маркетингового анализа не редко выворачивают наизнанку. Т.к. там их тоже подгоняют под пожелания заказчика маркетинговых исследований.

Цитата:
Сообщение от фиромаг Посмотреть сообщение
И зачем мне презентация от сценариста?
...
Или типа, без автора, его личного присутствия и его расшифровок я не догоню, чего же там он хотел сказать?
Затем, что продюсер, как и любой управленец, всегда хочет работу своих подчиненных проверять и контролировать. Дабы быть уверенным что его не обманывают, и выводам его подчиненных можно дверять
1. Потому что он хочет узнать, что осталось за полями заявки, которую он прочитал по диагонали, под «мурлыканье» редактора.
2. Потому что он хочет узнать, можно ли доверить автору написание сценария, или проще выкупить сюжет, и отдать написание безидейному, но проверенному сценаристу.
3. Потому что он хочет хотя бы частично быть уверен, что редактор не пытается, пользуясь служебным положением пропихнуть в финал кого-то их своих родных и знакомых.
4. Потому что он в глубине души еще лелеет мечту найти «священную золотую корову» - автора с идеями и историями которые можно превратить в хорошие деньги.
Всё это он хочет сделать лично, в живом общении, без переводчиков и посредников.

Цитата:
Сообщение от фиромаг Посмотреть сообщение
Что, после того, как он презентует свой шедевр и мне не понравится его презентация я откажусь от понравившейся мне истории, которая может принести мне море денег?
Ошибка третья. Продюсер скептик до мозга костей. Он никогда не делает ставку на один проект. Чтобы не вылететь в трубу, у него всегда пакет проектов. Из который 2/5 он делает на пробу и перспективу, заранее сомневаясь в успехе. Любая идея, пока она не начала приносить прибыль - это идея на минус … энное кол-во денег. Именно поэтому 98% новых проектов продюсерам не нравятся.
И питчинг - это последний шанс для сценариста или его агента привлечь интерес к проекту. Доказать продюсеру что его редакторы ошибались. У идеи есть коммерческий потенциал и его просто не рассмотрели.

Будь я продюсером… сценаристу, который мне не понравился на питчинге, я банально не доверию писать сценарий. Если история мне ну очень понравилась я попробую выкупить сюжет. Если не получиться, дам задание переписать замысел до неузнавания, чтобы придраться не смогли.

Цитата:
Сообщение от фиромаг Посмотреть сообщение
Так что все эти нововведения питчинговые - хрень и самодурство. Не более того.
Польза от таких тусовок сомнительная.
Самодурство считать, что «я - Д’ Артаньян, все - идиоты». Режиссер и сценарист обязан задумываться над тем, кому интересна его история? (кроме себя любимого). Он обязан понимать насколько его идея востребована. Пока, 80% начинающих режиссеров ищут деньги на экранизацию своих грез, фобий и комплексов. Главное назвать это арт-хауз
Заканчивают подобные «режиссеры» фестивальным прокатом, когда в угоду представлениям жюри можно поливать грязью, собственную страну и историю.

Цитата:
Сообщение от фиромаг Посмотреть сообщение
Продюсеры принимают участие в таких мероприятиях не для того, чтобы их потом атаковали сценаристы и заталкивали во все карманы свои сценарии (а то некоторые верят, что личный контакт чего-то может там дать). Визитку вашу в ближайшую урну, сценарии в следующую урну, а ваш голос и горячее дыхание забудут через пару секунд.
У вас есть личная практика питчинга? Факты провалившихся переговоров? Сомневаюсь
Пока – это все ваши фантазии и гипотезы, основанные на мифах и субъективных представлениях далеких от реальности. Повторюсь - 98% новых проектов в заявках и питчингах продюсерам не нравятся. Они в силу своей профессии скептики. Чтобы этот скепсис преодолеть нужно хотя-бы иногда, на примитивнейшем уровне, думать как продюсер, и общаться с ними.

Питчинг - это возможность хотя бы на 3 минуты в цепочке фильтров "автор - помощник редактора - редактор - главный редактор - исполнительный продюсер - продюсер" убрать всех посредников.
__________________
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. © М. Жванецкий
„Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов.“ © Клод Адриан Гельвеций
Когда гуманитарии не могут найти себе работу, они лезут в интернет исправлять твои грамматические ошибки.

Последний раз редактировалось АлександрКу; 05.12.2013 в 19:56.
АлександрКу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 19:49   #214
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,419
По умолчанию Re: Главпитчинг

АлександрКу, а есть примеры успешного участия в питчинге? Покупка сценария и всё такое?
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 20:01   #215
АлександрКу
Литератор
 
Аватар для АлександрКу
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: М-обл
Сообщений: 923
Отправить сообщение для АлександрКу с помощью Skype™
По умолчанию Re: Главпитчинг

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
АлександрКу, а есть примеры успешного участия в питчинге? Покупка сценария и всё такое?
В сценарном ремесле пока нет. Есть в мебельном бизнесе.

К истории, которую я представлял на Главпитсчинге есть интерес. Человек лично, по своей инициативе, вручил мне визитку познакомил со своим редактором и дал ему задание (ИХМО лучший результат из тех, который можно реально получить на питчинге). Через два дня мне позвонили и написали. Назначена дата время и место переговоров. Предпологается, что будем обсуждать ТЗ на библию сериала.
Говорить о конкретных результатах через неделю после выступления - пока рано.
__________________
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. © М. Жванецкий
„Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов.“ © Клод Адриан Гельвеций
Когда гуманитарии не могут найти себе работу, они лезут в интернет исправлять твои грамматические ошибки.

Последний раз редактировалось АлександрКу; 05.12.2013 в 20:09.
АлександрКу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 20:09   #216
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,681
По умолчанию Re: Главпитчинг

Цитата:
Сообщение от АлександрКу Посмотреть сообщение
Если история мне ну очень понравилась я попробую выкупить сюжет. Если не получиться, дам задание переписать замысел до неузнавания, чтобы придраться не смогли.
Какой смысл в переписанной до неузнавания истории, если понравилась та, изначальная?

Цитата:
Сообщение от АлександрКу Посмотреть сообщение
К истории, которую я представлял на Главпитсчинге есть интерес. Назначена дата время и место переговоров. Предпологается что будем обсуждать ТЗ на библию сериала.
То есть вы будете на переговорах как представитель автора?
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 20:13   #217
АлександрКу
Литератор
 
Аватар для АлександрКу
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: М-обл
Сообщений: 923
Отправить сообщение для АлександрКу с помощью Skype™
По умолчанию Re: Главпитчинг

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Какой смысл в переписанной до неузнавания истории, если понравилась та, изначальная?
Смысл есть, если история очень нравиться, а купить права на экранизацию сюжета я не смог. (возможность исключительно теоретическая)
Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
То есть вы будете на переговорах как представитель автора?
Да. У меня есть такие полномочия.
__________________
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. © М. Жванецкий
„Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов.“ © Клод Адриан Гельвеций
Когда гуманитарии не могут найти себе работу, они лезут в интернет исправлять твои грамматические ошибки.
АлександрКу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2013, 00:00   #218
фиромаг
Заблокирован
 
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 241
По умолчанию Re: Главпитчинг

АлександрКу, не стану отвечать поэтапно на все ваши ошибка один и ошибка два, потому что видно, что вы под впечатлением от произошедших с вами событий. Словно юнец, впервые поцеловавший девушку.
Если сами прочтете себя заново то и увидите, что смысла в питчинге нет. Потому что вы сами сказали, что сценарий до продюсера добирается долго и проходит через многие двери. Что изменится в случае питчинга, сценарии на который так же отбирает орда редакторов. И на питчинги шлются те же от той же толпы сценаристов. Или для питчинга отдельные особи пишут? Или все же продюсеры читают эти сценарии?

И повторюсь, что продюсеру увидевшему хорошую историю нет нужды в личном знакомстве со сценаристом. Договоры так же заключаются дистанционно. Будет гарантированная сделка, предоплата и необходимость присутствия сценариста на месте действия - не вопрос.


И вот это вот ваше:

Цитата:
Сообщение от АлександрКу Посмотреть сообщение
Будь я продюсером… сценаристу, который мне не понравился на питчинге, я банально не доверию писать сценарий. Если история мне ну очень понравилась я попробую выкупить сюжет. Если не получиться, дам задание переписать замысел до неузнавания, чтобы придраться не смогли
ну, ни в какие ворота.

Есть человек создавший, нечто из ряда вон и он вам вдруг не нравится и вы не доверяете ему же создать то, что он уже создал) Ну, право слово, смешно и глупо, цинично и даже подло. И зачем тащить на питчинг сценариста если вы уже заведомо готовы перелопатить сценарий. И вы откровенно признаетесь в возможности кражи. Тогда вообще нахрена вам сценарист на питчинге. Вы сами слышите свой бред?


А теперь посмотрим на ситуацию со стороны сценаристов.
Вдруг, возникнет такая тенденция постоянно и всюду проводить питчинги. Сценарист, человек, который спокойно зарабатывал деньги не удаляясь от своего семейного очага будет вынужден постоянно, отрывая у семьи кусок хлеба ездить на какие - то нелепые встречи, теряясь в толпе ненасытных юношей покоряющих журфак. С гарантией на победу равную нулю. Не факт, что сценарист человек с достатком. Вероятнее всего без достатка. Получается, что все, он в пролете, если предпочтет отложить десять тысяч рублей на пропитание семьи, а не на путешествие в Москву, тешить господ, возжелавших его лично лицезреть в карнавальном костюме и с подготовленным монологом.
Сидя дома и рассылая свои сценарии он не теряет ничего. А тут он будет вынужден тратится и не хило.
Такие занятия хороши для малолеток, жаждущих приключений и любящих путешествовать автостопом. Не для серьезного человека.

Последний раз редактировалось фиромаг; 06.12.2013 в 00:16.
фиромаг вне форума   Ответить с цитированием
Фууу! от:
АлександрКу (06.12.2013)
Старый 06.12.2013, 00:51   #219
АлександрКу
Литератор
 
Аватар для АлександрКу
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: М-обл
Сообщений: 923
Отправить сообщение для АлександрКу с помощью Skype™
По умолчанию Re: Главпитчинг

Фиромаг Хотите обсудить мой возраст и поведение.? Жаждете перейти на личности. Да не вопрос. Заходите ко мне в личку, и я вас достойно встречу. Сможем и возрастом помериться ...и всем остальным. А пока жду публичных извинений.
__________________
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. © М. Жванецкий
„Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов.“ © Клод Адриан Гельвеций
Когда гуманитарии не могут найти себе работу, они лезут в интернет исправлять твои грамматические ошибки.

Последний раз редактировалось АлександрКу; 06.12.2013 в 01:00.
АлександрКу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2013, 01:29   #220
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,764
По умолчанию Re: Главпитчинг

Господа, не начинайте.
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2013, 04:52   #221
Абракадбр
Заблокирован
 
Регистрация: 11.07.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 343
По умолчанию Re: Главпитчинг

Можно спорить о полезности вышеуказанного собрания сценаристов, но, имхо, если уж взяли за моду питчинг, то он теперь будет, и повлиять на его судьбу здесь тут вряд ли кто-то сможет...
Абракадбр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2013, 06:04   #222
Абракадбр
Заблокирован
 
Регистрация: 11.07.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 343
По умолчанию Re: Главпитчинг

Цитата:
Сообщение от Абракадбр Посмотреть сообщение
и повлиять на его судьбу здесь тут вряд ли кто-то сможет...
Хотя... Можно вынести вопрос на голосование и в случае большинства голосов против питчинга, так и написать устроителям: "Мы - против". Для обоснования хватило бы и одной причины: если П. - в Москве, то за счет организаторов. Или ввести питчингята-семинары-кастинги по областным городам, как это делают в других сферах культуры и искусства. Может, наверху и прислушаются.
Абракадбр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2013, 06:16   #223
Абракадбр
Заблокирован
 
Регистрация: 11.07.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 343
По умолчанию Re: Главпитчинг

Есть еще одна любопытная деталь подобного воззвания к Центру. Это для профсоюза - хороший мониторинг мнения тех, на ком зиждется его... ну, скажем, благополучие. А в случае широкого освещения воззвания в СМИ и сети , кстати, и рейтинг данного сайта подскочит. Он же не всегда в прыжке?
Абракадбр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2013, 07:23   #224
Кинофил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
По умолчанию Re: Главпитчинг

Цитата:
Сообщение от фиромаг Посмотреть сообщение
...
Если сами прочтете себя заново то и увидите, что смысла в питчинге нет.
...
"В длинной цепи приключений, которые предшествовали пожару в квартире номер три, первым звеном была ничья бабушка. Она, как известно, жгла на своей антресоли керосин, так как не доверяла электричеству...
а бабушка не верила в страховку, как не верила в электричество. "(c)

Это уже стандарт. Причем, взятый от проклятых американцев. Не Бондарчук с Михалковым придумали.
Там, в США, это показало свою эффективность. Вот наши и копируют, как китайцы.

Ваша очередная ошибка, вы смотрите с точки зрения сценариста. А надо смотреть с точки зрения продюсера. Это их праздник. А то, что с Дальнего Востока не смогут приехать, им по барабану. Народа и без них много.

Сценаристам ничего не остается, как смириться.
Повторюсь - эффективность питчингов доказали США - кинематографическая столица Мира. Наши Бондарчуки в этом не виноваты.

PS: Это я написал, исключительно для того, чтобы кто-то вас не послушался и не стал посылать свою работу. Финалист с форума придумал, как не присутствуя самому, все-таки презентовать свою работу на конкурс. Выход всегда есть, даже если вы с Камчатки. Ну такие сейчас правила игры с этими питчингами. Игнорирование не поможет.

Последний раз редактировалось Кинофил; 06.12.2013 в 07:38.
Кинофил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2013, 07:32   #225
Абракадбр
Заблокирован
 
Регистрация: 11.07.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 343
По умолчанию Re: Главпитчинг

Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
от проклятых американцев.
А кавычки?

Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
Там, в США, это показало свою эффективность.
Есть статистика? Да это просто, как саммит вместо встречи.

Последний раз редактировалось Абракадбр; 06.12.2013 в 07:38.
Абракадбр вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru