Сценарист.РУ
Старый 09.10.2016, 10:28   #31
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,429
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Когда автор пишет на такую тему, нужно прежде всего думать о тех выводах, которые сделает зритель, посмотрев ваше кино.
А без кино они таких выводов не сделают?
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 10:34   #32
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,681
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
А без кино они таких выводов не сделают?
Кто-то и без кино сделает, а у кого-то волна возмущения поднимется после кино. Но если цель - показать какие пострадавшие от этих гадских беженцев россияне, то сериал очень в масть.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 10:47   #33
Агата
Свободный художник
 
Аватар для Агата
 
Регистрация: 06.01.2008
Сообщений: 1,854
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Сделал доброе дело - пустил дочь и пару внуков
То есть, по-вашему, это подвиг для настоящего мужика? Собственную дочь, сбежавшую от трагедии, приютить?

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
А чтоб нам было жалко бабу Зосю, а не мужика, использован примитивный штамп - сообщается, что бывший муж в своё время бросил бабу Зосю с двумя детьми. Подлец, короче.
Штамп, наверное, да. Только, скорее, бытовой, чем киношный. Кино ведь про жизнь рассказывает. Ну, должно, по крайней мере, рассказывать. А в жизни оно как? Плюнешь -- в разведенку попадешь. У которой муж либо пил, либо гулял, либо (много чего).

Но дело даже не в этом. А в том, что, раз уже сейчас, просто на уровне обсуждения данной ситуации возникают столь полярные мнения, значит, ситуация вызовет отклик и в зрительской среде.
__________________
У меня нет белого флага, поэтому я обязана побеждать. ;)
Агата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 10:54   #34
Агата
Свободный художник
 
Аватар для Агата
 
Регистрация: 06.01.2008
Сообщений: 1,854
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Так что - да. Драматическая ситуация тут есть, я и не говорил обратного. Одна заковыка - она тут совсем не у тех, у кого предполагалось.
То есть, ГГ только положительный должен быть? А если он другим проблемы создал, то не может быть ГГ? Такая логика прослеживается в вашем сообщении.
В том и удача автора данной заявки, что он сумел создать нестандартную ситуацию, в которой, кажется, все правы. А как разрулить -- фиг знает.
__________________
У меня нет белого флага, поэтому я обязана побеждать. ;)
Агата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 10:59   #35
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,453
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Цитата:
Сообщение от Агата Посмотреть сообщение
это подвиг для настоящего мужика?
Пустить бывшую жену в дом к нынешней? Конечно. Глупый, дурацкий, но подвиг.

Цитата:
Сообщение от Агата Посмотреть сообщение
Собственную дочь, сбежавшую от трагедии, приютить?
Зачем передёргиваете? Про дочь и внуков я выразился совершенно ясно и определённо. А вот бывшая жена, да ещё и с Альцгеймером - это вся нынешняя семейная жизнь мужика наперекосяк. Как собственно и вышло.

Цитата:
Сообщение от Агата Посмотреть сообщение
А в жизни оно как?
Что Хичкок сказал про жизнь в кино? Да, понимаю, тут телевизор. Так вот с этого и начинается смерть автора, как автора, когда он начинает жизнь тащить в кино.

Цитата:
Сообщение от Агата Посмотреть сообщение
ситуация вызовет отклик и в зрительской среде.
Думаю, она вызовет отклик гораздо раньше - в среде руководства канала (мужика холостым потребуют сделать, или его молодуху гражданской женой и бездетной, словом потребуют выдрать из сюжета даже те немногие жалкие зубки, что у него остались по недосмотру редакторов студии).

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Когда автор пишет на такую тему
Здесь нет темы беженцев. От слова "совсем". Здесь есть банальная ТЖД, где зачем-то пунктиром, на заднем плане говорят что-то про беженцев.
Мне это напоминает требования к сериалу "Литейный" в своё время:
- Спецотдел решает глобальные проблемы, преступления государственного уровня, угроза человечеству и разоблачение коррупции на всех уровнях. Политиков мы не трогаем, крупных военных, милицию, ФСБ тоже. Предатель в этих органах может быть, но работающий сам на себя. Террористов не трогаем, чтоб не провоцировать. Иностранцы только из вымышленной страны, не дипломаты и работающие сами на себя. Чиновников не трогаем, наркотики очень осторожно, не в промышленных масштабах. Вот пример, серия про банду Тимоши, которая трясёт бабок на рынках, то что нам подходит идеально.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 11:00   #36
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,453
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Цитата:
Сообщение от Агата Посмотреть сообщение
А если он другим проблемы создал, то не может быть ГГ?
Создал проблемы и срулил в мир иной? Может. Только о чём в таком случае фильм?

Цитата:
Сообщение от Агата Посмотреть сообщение
А как разрулить -- фиг знает.
Что значит - как? Делать молодоху Наталью скандалисткой, вернувшегося с войны мужа - психом. На их фоне баба Зося и Сергёга, жену покинувший, будут ангелами смотреться.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.

Последний раз редактировалось Нарратор; 09.10.2016 в 11:04.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 11:02   #37
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,681
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

У меня такое ощущение, что автор просто переделал слегка свой синопсис о ТЖД и подал его как историю о беженцах. Это чудесная история, когда жертва оказывается не такой уж жертвой, и в конце ее даже активно ненавидишь. Но тема беженцев - не тот случай, я считаю, особенно когда идет прямой намек на донбассцев.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 11:10   #38
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,681
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Это не авторская воля ли удерживать в новой семье мужика дочку с бывшей женой? Если "как в жизни", то мужик скажет: знаешь, доча, вот деньги, давай снимем жилье тебе и маме, сама понимаешь.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 11:15   #39
Агата
Свободный художник
 
Аватар для Агата
 
Регистрация: 06.01.2008
Сообщений: 1,854
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Сделал доброе дело - пустил дочь и пару внуков
Тут вы писали про дочь. И пустил он дочь. А она привезла с собой мать. И ему пришлось и её пускать.
Но, если это подвиг, то чем же вы недовольны? Настоящий мужик.

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Что значит - как?
Я имела в виду, что автор создал ситуацию, в которой каждое решение будет правильным, но неправильным. Историю можно и так, и этак крутить.
Разумеется, она подана в рамках формата. Автор же не новичок, понимает, что пишет не для Голливуда, и драконы тут не прокатят. Да они тут и не нужны. Потому что аудитория, на которую рассчитан этот проект, про драконов смотреть не будет.
Автор грамотно выстроил фабулу в заданных рамках. И сразу же видно, что автор опытный.
__________________
У меня нет белого флага, поэтому я обязана побеждать. ;)
Агата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 11:16   #40
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,453
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
и в конце ее даже активно ненавидишь.
Вряд ли автор думал именно об этом.

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
что автор просто переделал слегка свой синопсис о ТЖД и подал его как историю о беженцах
Скорей всего.

По поводу идеальных ГГ и прочих Гэ.
Я тут за всеми этими страстями слегка упустил, для какого канала это делается? Если для России-1, то есть там такой человек (не знаю, правда, может сейчас уже и нету) по фамилии Ефанова. Продюсер проектов прайм-тайм или как-то так.
Года три назад, ещё до кризиса, подавали мы сюжет с одной студией. Мини-сериал фантастико-исторический, сам ген.продюсер канала Медников был заинтересован и лично давал темы.
История была про путешествия во времени, я вроде рассказывал об этом. Есть государственная контора, которая не только предотвращает попытки изменить прошлое, но и устраивает легальные экскурсии и закупку продуктов питания в глубине веков.

У меня там целый мир вырос вокруг этой конторы: рестораны, в которых можно заказать блюда из любой эпохи; чОрный рынок, где торгуют контрабандой из прошлого и прочее.
И была среди героев девушка, служащая конторы, которая сопровождала клиентов в прошлое, где те затаривались продуктами. А девушку кредиты душили. И она заради левого заработка помогала клиентам лишний штофик водочки протащить в наш мир.

Что там с Ефановой сделалось. Бедную мою девушку разве что проституткой не назвала в рецензии.
- Это недопустимо! Невозможно! Такой персонаж не может претендовать на положительного! Это ж коррупционер! - ну и всё в таком духе.
Сильно сомневаюсь, что нравы на канале смягчились.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Элина (09.10.2016)
Старый 09.10.2016, 11:18   #41
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,453
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Цитата:
Сообщение от Агата Посмотреть сообщение
то чем же вы недовольны?
Я? Я всем доволен. И мужик настоящий. И драмситуация у него наличествует. Но мне почему-то про драматическую ситуацию бабы Зоси говорят, которой и в упор тут нет ни разу.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.

Последний раз редактировалось Нарратор; 09.10.2016 в 11:31.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 12:56   #42
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,681
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Я всем доволен. И мужик настоящий.
Самореклама. ))

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Помню.
Наверно, следовало посмотреть хоть что-то похожее в качестве референса. "История одного вампира" например. Паршивенький фильм, но такие обычно и наталкивают на мысли - как улучшить.
Я смотрю и читаю много всякого разного по теме, прежде чем.

Про вампира посмотрела, да, паршивенький. Хулиганский вариант вместо цыганян - фриков и уродцев, которые научат мальчика плохому. Нет, это ужасно...
Чтобы что-то улучшать, нужно сперва первый драфт как попало сделать, а потом уж.
__________________
Два в какой-то степени восемь.

Последний раз редактировалось Элина; 09.10.2016 в 12:58.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 13:04   #43
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,681
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Уважаемые модераторы, сделайте, пожалуйста, отдельную тему "Как написать историю, которую купят" (все сообщения, начиная с #861).
__________________
Два в какой-то степени восемь.

Последний раз редактировалось Элина; 09.10.2016 в 13:06.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 13:15   #44
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,453
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Самореклама. ))
Я имел ввиду, мужик настоящий - тот который этот. Который бабу Зосю в дом впустил.

Вообще, по здравому рассуждению, баба Зося - наш человек. Средней такой толщины тролль, аналог Васисуалия Лоханкина.
Правда, подозреваю, что автор заявки совсем не это имел ввиду.

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Хулиганский вариант вместо цыганян - фриков и уродцев, которые научат мальчика плохому. Нет, это ужасно...
Пускай учат хорошему. В вампире вам нужно было суть ухватить: закрытый мир табора. В котором вполне возможны чудеса и прочее волшебство.
В "Из России с любовью" цыгане британской секретной службе помогали, например. И вполне себе могли дать бой вторгшимся боевикам, а пленных подвергнуть пытке с целью вырвать информацию.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 13:35   #45
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,681
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Я имел ввиду, мужик настоящий - тот который этот. Который бабу Зосю в дом впустил.
Да я поняла, сама фраза так построена, что вырвав из контекста, забавно получилось. Не смешно? Ну и ладно.

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Вообще, по здравому рассуждению, баба Зося - наш человек. Средней такой толщины тролль, аналог Васисуалия Лоханкина.
Правда, подозреваю, что автор заявки совсем не это имел ввиду.
Очень на это надеюсь. Но там сами вводные не озвучены, хотя сомневаюсь, что редактор искала историю, где беженка разрушает семью.

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Пускай учат хорошему.
Злой отец и хороший фрик - скучно.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru