Сценарист.РУ
Старый 28.12.2014, 13:41   #286
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: "Люси" обсуждение фильма

Цитата:
Сообщение от Винников Алексей Посмотреть сообщение
Плохо значит читали.
Я не читала.
Приведенный вами текст имеет иносказательный смысл. Думается мне, что мука вечная - это потеря духовного зерна, закрытый путь в духовный мир.
__________________
Два в какой-то степени восемь.

Последний раз редактировалось Элина; 28.12.2014 в 13:44.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2014, 13:42   #287
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: "Люси" обсуждение фильма

Винников Алексей,
Цитата:
Сообщение от Винников Алексей Посмотреть сообщение
Плохо значит читали.
Да нет. Элина читала хорошо. А вы спекулируете.
Причем, как человек неграмотный, хватаетесь за слово"Царь" и продолжаете свои инсинуации...

Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда.

И все. И вы кничтожены. Можете сколько угодно инсинуировать
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2014, 13:46   #288
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: "Люси" обсуждение фильма

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Постойте. Я могу, опираясь на научные методы познания, изучать, например, древние мифы и фольклор народов мира. Однако наличие такого изучения не делает мифы реальностью или героев фольклора - исторической личностью.
Вы правы. Но не торопитесь защищать моего врага.

Если я привожу в споре довод какой -либо науки, вы либо докажете, что я неверно понял этот довод, либо неверно его трактую, либо искажаю и т.д.

Но вы же не станете утверждать, что такой науки не существует и ее выводы полный бред, как это делает Винников Алексей, в отношении религиоведения.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2014, 14:10   #289
Винников Алексей
Заблокирован
 
Регистрация: 14.07.2014
Адрес: Бийск
Сообщений: 565
По умолчанию Re: "Люси" обсуждение фильма

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Я не читала.
Весьма напрасно. Советую ознакомиться со всеми четырьмя вариантами евангелие, это займёт совсем немного времени.
Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Приведенный вами текст имеет иносказательный смысл.
А если вы не читали, то как можете судить о сути текста и его смысле?
Никакой иносказательности там нет, праведники иудеи получат еврейской царство и будут жить вечно, все остальные будут убиты и отправятся мучиться в ад.

Вы забываете, что природа еврейского божества дуальна - он заключает в себе добро и зло, любит и убивает. Именно поэтому слова Иисуса противоречивы в евангелие, с одной стороны он говорит о всеобщей любви, а с другой грозит страшными карами, мучениями и бедами. Но это издержки монотеизма. Абсолютно добрые боги остались в шаманизме и язычестве, где мир делился на добрый и злой.
Винников Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2014, 14:13   #290
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: "Люси" обсуждение фильма

Винников Алексей,
Цитата:
Сообщение от Винников Алексей Посмотреть сообщение
было доказано, что плащаница изготовлена не ранее 13 в.
Это не было доказано. Мнения ученых разделились. Споры идут до сих пор. Однозначного вывода нет.

В этом легко убедиться, просмотрев публикации по проблеме Плащаницы, ознакомившись с мнениями ученых, они доступны.

З.Ы. Вот, еще одно доказательство необъективности и некорректности Винникова Алексея, он публикует не мнения обоих сторон, разбивая доводы противной ему, он, просто, копирует публикацию и утверждает, что это истина.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2014, 14:14   #291
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: "Люси" обсуждение фильма

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Откуда следует, что обязательно? От того, что вы сказали?
Из определения религии.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Вот, упомянутое здесь явление бедной религии - пример.
Это какая-то отдельная религия? Или она имеет связь с обычной? Чем вера от религии отличается, когда это понятие не тождественно?

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Нет там культа и организации, а религия, то есть деятельность, направленная на обеспечение сваязи человекас высшими силами на лицо.
То есть колдовство - тоже религия?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2014, 14:16   #292
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: "Люси" обсуждение фильма

Винников Алексей,
Цитата:
Сообщение от Винников Алексей Посмотреть сообщение
Никакой иносказательности там нет, праведники иудеи получат еврейской царство и будут жить вечно, все остальные будут убиты и отправятся мучиться в ад.
Лжете. Причем бездоказательно.
Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда.
Много раз, Иисус говорил притчами, иносказательно. Так было принято в те времена.

На каком основании (ваши измышления не в счет) вы утверждаете, что это говориться о тос, что иудеи получат еврейской царство и будут жить вечно, все остальные будут убиты и отправятся мучиться в ад?

Где ссылка на научную работу, убедительно это доказывающую?

Нетути
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2014, 14:25   #293
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: "Люси" обсуждение фильма

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Но вы же не станете утверждать, что такой науки не существует и ее выводы полный бред, как это делает Винников Алексей, в отношении религиоведения.
Я не занимался этим специально. Но зная, что сегодня наукой называют любую бребятину, не исключаю, что именно такой науки может и не быть. Как тех экспертов ФСБ, которые якобы Плащаницу изучали. ФСБ-то есть - с этим кто спорит. А вот всё остальное - фейк.

Чтобы определить, что именно вы понимаете под наукой в конкретном данном случае и контексте, необходимо изучить предметно о чём вы говорите. Мне - лень.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Споры идут до сих пор.
Это не споры. Это пиар. Сам вопрос яйца выеденного не стоит, давно закрыт и является лишь вопросом веры (как и "чудо" Иерусалимского огня на Пасху). А вера, как известно, не требует доказательств. И если существуют доказательства обратного, то легко от них отмахивается.
Именно поэтому спор с верующими совершенно бессмыслен, пока они не желают узнать истину, а движимы единственной целью - навязать свою религию.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2014, 14:40   #294
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: "Люси" обсуждение фильма

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Из определения религии.
Одного из ее определений. Всего лишь, одного из... Я и не только я, а и рад философов и богословов, считают это определение ограниченным.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Это какая-то отдельная религия? Или она имеет связь с обычной?
Имеет, но некоторую, опосредованную только традицией в которой живет человек. И то не всегда.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
ем вера от религии отличается, когда это понятие не тождественно?
Нет Эти понятия не тождественны. Потому что, религия, это, именно, деятельность.

Верующий бедной религии осуществляет некую деятельность, например, молится вне какой-либо традиции или обрядности, совершает некие, на его взгляд, угодные высшим силам, действия, опять же вне конкретного обряда или традиции. Часто, придумывает сам.

Но, религия предполагает наличие веры и деятельности.


Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
То есть колдовство - тоже религия?
Бесспорно. Колдовство это религия.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2014, 15:05   #295
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: "Люси" обсуждение фильма

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Одного из ее определений. Всего лишь, одного из...
Что значит "одного"? А какое ещё есть?

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Бесспорно. Колдовство это религия.
А, ну тогда да. Бабы - тоже.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2014, 15:41   #296
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: "Люси" обсуждение фильма

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Я не занимался этим специально. Но зная, что сегодня наукой называют любую бребятину, не исключаю, что именно такой науки может и не быть.
Понятно. ради красного атеистического словца и вы отрицаете существование официальной науки, преподавание которой ведется в высшей школе, по которой защищаются ученые степени.

Вы отрицаете существование науки,которой более ста лет!!! Потрясающе.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Как тех экспертов ФСБ, которые якобы Плащаницу изучали. ФСБ-то есть - с этим кто спорит. А вот всё остальное - фейк.
А кто говорит об экспертах ФСБ, которые якобы что-то там изучали?

Речь об ученых, которые официально изучали Плащаницу. Их мнения разделились. И свои выводы члены научной группы опубликовали. И они разделились на два лагеря.

Ваше право и дело ваших убеждений придерживаться снения одной из сторон. Но, это не означает. что мнение другой - фейк.

Я не говорю о выдумках и спекуляциях.

Мне, например,посчастливилось пообщаться с некоторыми из ученых из Киевского НИИ криминалистики, которые участвовали в группе исследователей Плащаницы.

На сколько я мог заключить из беседы, топотом и подтвердилось, однозначных выводов нет. Слишком много нерешенных проблем и противоречивых результатов.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Сам вопрос яйца выеденного не стоит, давно закрыт
Этов ам так кажется. Это, тоже, вопрос веры.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Именно поэтому спор с верующими совершенно бессмыслен, пока они не желают узнать истину, а движимы единственной целью - навязать свою религию.
Не смотря на то, что в целом вы объективны, это ваше утверждение злобная неправда.

Никто никому ничего не навязывает и не навязывал. Шел разговор о фильме.

Глупо отрицать, что культурологически Средиземноморская цивилизация связана с Христианством.

Почему нельзя поговорить о христианской проблематике и символике в культурологическом, искусствоведческом аспекте?

И тут, является Винников Алексей, и заводит спор о реигии, хотя изначально никто его не вел и не собирался вести.

Он агрессивно навязывает и сам спор и свои убеждения, большей частью, полуграмотные.

На каком основании, спрашиваю я вас виноват я, а не тот, кто навязал, причем агрессивно эту полемику присутствующим?

З.Ы, Межпарадигмальные споры вообще бессмысленны. Мы с вами живем в разных реальностях.

Вам сколько не показывай чудо, вы будете твердить - нет его Потому что, в вашем мире, его, действительно нет. Так диктует вам ваша матрица восприятия.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2014, 15:47   #297
Винников Алексей
Заблокирован
 
Регистрация: 14.07.2014
Адрес: Бийск
Сообщений: 565
По умолчанию Re: "Люси" обсуждение фильма

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Конечно, само существование ДНК - свидетельство Бытия Господа Нашего...
Вот с чего начался спор о религии, и заметьте, не я его начал, а лживый словоблуд сэр Сергей.
Не я влез в тему с порицанием христианства, а лживый словоблуд сэр Сергей с пропогандой мракобесия.
Винников Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2014, 15:50   #298
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
По умолчанию Re: "Люси" обсуждение фильма

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Речь об ученых, которые официально изучали Плащаницу. Их мнения разделились.
Можно кратко, что вообще можно определить по плащанице?
У меня футболка есть. Ей лет пятнадцать. Что можно определить по футболке?
__________________
пакостю втихаря
Ого вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2014, 16:03   #299
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: "Люси" обсуждение фильма

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
ради красного атеистического словца и вы отрицаете существование официальной науки, преподавание которой ведется в высшей школе, по которой защищаются ученые степени.
Я же вам ясно объяснил - я не знаю, о чём конкретно шла речь в вашем споре. Или вы думаете я все эти многостраничные бредни читаю?
А коли не знаю, о чём речь, то как я могу что-то определённо подтверждать или отрицать? Что за религиоведение? Я не знаю. Я такой предмет не изучал в университете. Богословие, например, не наука. Но попы вам скажут, что наука. Разница в том, что я понимаю основные отличительные признаки науки, а вы просто верите попам на слово.
Философия - тоже не наука. Хотя и имеет некоторые признаки. И она преподаётся. И степени защищаются.

Ещё раз: я не знаю, ни предмета ни метода религиоведения, а потому не могу сказать наука это или нет. Тем более не знаю, в каком контексте это использовали здесь в споре. ФСБ вон тоже упомянули. Но контекст - фейковый.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
А кто говорит об экспертах ФСБ, которые якобы что-то там изучали?
Вот видите - вы тоже кроме себя других не читаете. А здесь было высказывание об изучении экспертами ФСБ Плащаницы, что является фейком.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Мне, например,посчастливилось пообщаться с некоторыми из ученых из Киевского НИИ криминалистики, которые участвовали в группе исследователей Плащаницы.
В свете последних событий и шароварной копки Чёрного Моря доверия украинской "науке" у меня нет.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
На сколько я мог заключить из беседы, топотом и подтвердилось, однозначных выводов нет.
Вот я и говорю - доказательств нет. На нет и суда нет. Гипотезы меня не интересуют.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Этов ам так кажется.
Нет не кажется. Ещё раз - я оперирую фактами. На сегодняшний день новых фактов в поддержку поповской гипотезы - нет. Чего мусолить?

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Почему нельзя поговорить о христианской проблематике и символике в культурологическом, искусствоведческом аспекте?
Да ради бога - гворите. Я тут причём?

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Он агрессивно навязывает и сам спор и свои убеждения
Есть такое дело. Но вы же ведётесь.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
На каком основании, спрашиваю я вас виноват я
А кто вас и в чём обвинял?

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Вам сколько не показывай чудо, вы будете твердить - нет его Потому что, в вашем мире, его, действительно нет.
Это да - у меня из вредных привычек только тяга к сладкому.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2014, 16:10   #300
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: "Люси" обсуждение фильма

Винников Алексей, а вам я порекомендую изучать врага.
Ваши буквалистические экзерциции, возможно, произведут впечатление на некоторых протестантов (не на всех), которые буквалисты.

С католиками всех ответвлений, с православными и монофизитами, а. так же, с некоторыми протестантами у вас ничего не выйдет.

Ну не буквалисты мы.

2Кор. 3:6 Павел пишет что буква убивает а дух животворит.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
люди, эволюция


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru