Посмотрите, что происходит в армии(дедовщина/землячество) или в тюрьме. Как ведут себя люди предоставленные сами себе при отсутствии олигархическо-ростовщической системы.
Там система как раз таки еще жестче и ни в коей мере не является естественной, как и олигархия. В Ливии при Кадаффи не было ростовщичества, возможно были другие недостатки, но в фаворе оказывался тот, кто реально умел делать что-то полезное, а маргинал оставался маргиналом. И маргиналом должен оставаться не только лентяй, но и жулик. Во все века проходимцев жестоко наказывали, и лишь нынешняя система дала шанс именно им.
Цитата:
Сообщение от Кинофил
Анархия по факту в разы страшнее олигархическо-ростовщической системы.
Что Вы знаете об анархии, чтобы так заявлять? Нестор Махно, неплохо изучивший теорию, создал вполне себе функционирующую республику, даже в условиях гражданской войны. Упомянутый выше Кадаффи тоже кстати строил страну, опираясь на труды классиков анархизма.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Там система как раз таки еще жестче и ни в коей мере не является естественной, как и олигархия. В Ливии при Кадаффи не было ростовщичества, возможно были другие недостатки, но в фаворе оказывался тот, кто реально умел делать что-то полезное, а маргинал оставался маргиналом. И маргиналом должен оставаться не только лентяй, но и жулик. Во все века проходимцев жестоко наказывали, и лишь нынешняя система дала шанс именно им.
Что Вы знаете об анархии, чтобы так заявлять? Нестор Махно, неплохо изучивший теорию, создал вполне себе функционирующую республику, даже в условиях гражданской войны. Упомянутый выше Кадаффи тоже кстати строил страну, опираясь на труды классиков анархизма.
Именно, что естественная. Согнали мужиков в одно место и дали самоуправление. Выстраивается только жесткая иерархическая система.
Из проходимцев кого наказывали, а кто и королями становился. Впрочем, как и сейчас.
Я видел анархию воочию. Когда служил в армии после отбоя. А Махно именно, что теорию сферического коня в вакууме проповедовал. Но больше прославился резней, попробуй не поживи по законам его республики. Тут же зарубят как контру.
Не лично из-за Каддафи, а в Коране запрещено ростовщичество. У Саудитов его тоже нет, и в Иране, и в любой стране где мусульманство госрелигия и церковь не отделена от государства. Обходят этот запрет долей в прибыли. Есть так называемые мусульманские банки, работающие по такому принципу. Не идеализируйте - водка не вино и ее пророк пить не запрещал.
Тот же Каддафи свою систему удерживал только силой, даже племенную структуру не удалось ему разрушить, как у нас в Чечне тейпы, так там вся страна из них, и ничего он с этим сделать не смог. Как силу отобрали, его и почикали. Да что нам Каддафи. Вспомните СССР. Не успел он откинуть копыта, как из всех щелей полезли братки да проститутки.
Вот вам реальная анархия и естественное поведение статистического большинства людей. Чуть власти нет и в любой стране начинаются 90-е.
Последний раз редактировалось Кинофил; 27.10.2017 в 13:23.
Именно, что естественная. Согнали мужиков в одно место и дали самоуправление
Согнали, дали - это естественно? Сверху стоит кум или прапор, который поддерживает понятия ради собственной выгоды. Естественно, это когда после катаклизма выживает определенное количество человек. Часть сбивается в банды и терроризирует остальных, факт. Но до тех пор, пока терроризируемые не построят крепостную стену с пушками. Вот люди за стеной и делают прогресс. И кто же там диктует законы?
Цитата:
Сообщение от Кинофил
в Коране запрещено ростовщичество.
Ага, духовные лидеры. То есть умные и хитрые. И народ идет за ними, а не за гопниками. Может быть религия, а может и политическая идея. Правда со временем появляются ушлые ростовщики, желающие занять место братков, а элита имеет свойство скурвиваться и продаваться. Тут и наступает время смут и революций. Особо хитрожопые и на этом умудряются навариться. Правда, сражающие за идею и с права и слева, их бьют. Что красные, что белые ростовщикам бошки сносили. Выходит не зря и ислам, и христианство, и большевики, и много кто еще запрещал эту заразу.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Согнали, дали - это естественно? Сверху стоит кум или прапор, который поддерживает понятия ради собственной выгоды. Естественно, это когда после катаклизма выживает определенное количество человек. Часть сбивается в банды и терроризирует остальных, факт. Но до тех пор, пока терроризируемые не построят крепостную стену с пушками. Вот люди за стеной и делают прогресс. И кто же там диктует законы?
Ага, духовные лидеры. То есть умные и хитрые. И народ идет за ними, а не за гопниками. Может быть религия, а может и политическая идея. Правда со временем появляются ушлые ростовщики, желающие занять место братков, а элита имеет свойство скурвиваться и продаваться. Тут и наступает время смут и революций. Особо хитрожопые и на этом умудряются навариться. Правда, сражающие за идею и с права и слева, их бьют. Что красные, что белые ростовщикам бошки сносили. Выходит не зря и ислам, и христианство, и большевики, и много кто еще запрещал эту заразу.
Именно. Самая что ни на есть естественная организация с 0, когда ничего нет. От нее все и развивается.
Вы не поняли, террорезируемые строят стену по приказу своей банды, чтобы отбиваться от чужих банд.
Замечательный мульт на эту тему. Практически документалистика.
Народ идет за жуликами. Знаете почему мусульманство стало таким популярным? Намазы. У людей появилось время на отдых. По пять перерывов в день.
Ростовщики финансировали и красных и белых. И так же наварились как и на 2 Мировой Войне.
Говорить нужно не о развале СССР, а о падении режима. Развал союза лишь следствие падения коммунистического режима. Огромная империя управлялась вопреки здравому смыслу маразматиками и посредством искусственной идеологии, которая себя не оправдывала. Почему у власти оказались люди, не способные сохранить союз и режим? Вы сами знаете почему - любые телодвижения во власти осуществлялись без участия народа, втихаря от него. Никаких предвыборных речей, никаких программ, никакой политической борьбы или дебатов. Коммунисты не были способны на это, а противостоять им было просто самоубийством. Поэтому можно считать, что коммунистический режим рухнул по естественным причинам - большевики не оставили инструкций, как именно будет передаваться власть, а последующее поколение партийной номенклатуры не позаботилось о демократических процедурах, потому что знало, что нормальным образом ему эту власть не удержать. Рано или поздно у руля государства оказался бы реформатор.
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
...
Вопрос (кратко): Падение СССР было естественным или искуственным?
Зиновьев (точная цитата):
...
Падение коммунистического режима было естественным. Но не по тем причинам, что пишет Фантоцци.
Этот режим был не выгоден коммунистической элите из-за отсутствия частной собственности на средства производста, и ограничений просто на частную собственность.
Всякие партконтроли могли все отобрать, уход на пенсию резко делал жизнь беднее, детям не передать приличного наследства.
Коммунистический режим был обречен на разрушение своими же управленцами. А вместе с ним пала и страна.
Падение коммунистического режима было естественным. Но не по тем причинам, что пишет Фантоцци. Этот режим был не выгоден коммунистической элите из-за отсутствия частной собственности на средства производста, и ограничений просто на частную собственность. Всякие партконтроли могли все отобрать, уход на пенсию резко делал жизнь беднее, детям не передать приличного наследства.
Вы слишком хорошего мнения о коммунистической элите. Изначально у неё не было таких прогрессивных целей, а вот когда колос на глиняных ногах стал трещать и рушиться благодаря реформаторам, тогда они и замаячили - почему бы не стать капиталистами)
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
Вы слишком хорошего мнения о коммунистической элите. Изначально у неё не было таких прогрессивных целей, а вот когда колос на глиняных ногах стал трещать и рушиться благодаря реформаторам, тогда они и замаячили - почему бы не стать капиталистами)
Я реалист. И хорошо понимаю, что все рискованные действия не одиночек только ради выгоды. Иначе серьезную группу вы не соберете.
Сколько вам лет? Помните середину и конец 80-х? Рушили социализм абсолютно сознательно через СМИ полностью контролируемом государством. Кому был нужен этот давно почивший Сталин? Но про него из каждого утюга говорили и на каждом пипифаксе о нем писали. Непосредственно, у той советской власти которая была тогда, преступлений особых не было, народ бы не понял что такого плохого в социализме. Поэтому и пришлось вытащить генералиссимуса в период становления государства - тогда кровь текла, как и при любом рождении страны.
Управленцы особым умом не обладали, но хорошо видели что имеют их зарубежные коллеги на таких же должностях. А тут из-за сраной любовницы можно лишиться дачи, машины и распределителя - партбилет на стол.
Спрашивается, нахрена им такая система. Она и была угроблена третьим поколение управленцев.
Первое было непосредственно революционеры, они еще не стали номенклатурой. Второе еще было под надзором первого, да и ВОВ внесла коррективы - предать молодость и павших друзей рука не поднималась. А первое же свободное управленческое поколение разгромило страну сразу после прихода к власти.
Последний раз редактировалось Кинофил; 27.10.2017 в 16:03.
Первое было непосредственно революционеры, они еще не стали номенклатурой. Второе еще было под надзором первого. А первое же свободное управленческое поколение разгромило страну сразу после прихода к власти.
Я согласен с тем, что сами же коммунисты с удовольствием уничтожили лживый режим и развалили союз. А всякие домыслы об иностранных агентах - ну это просто версия для наивных.
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
Я согласен с тем, что сами же коммунисты с удовольствием уничтожили лживый режим и развалили союз. А всякие домыслы об иностранных агентах - ну это просто версия для наивных.
США и ЕС с удовольствием воспользовались смутой. Но не более.
Самая что ни на есть естественная организация с 0, когда ничего нет. От нее все и развивается.
С какого бля нуля. За армиией и тюрьмой стоит осударственная система и годами сформировавшиеся правила, которые салагам быстренько объясняют.
_ Я мастер спорта по боксу, сильный, главным тут буду.
- Ты, бля салага, а я дед. Я - главный.
В естественной среде сильный и отшельником прожить может, особенно если у него пулемет, а у гопников дубинки. За использование оружия против сослуживцев в армии, именно государство накажет.
Цитата:
Сообщение от Кинофил
Вы не поняли, террорезируемые строят стену по приказу своей банды, чтобы отбиваться от чужих банд.
Это Вы не поняли. Прогрессируют и превращаются из банды в развивающееся общества, те кто меняет наглого вождя хорошего при налетах, на умного, умеющего мыслить в долгосрочной перспективе. Мультик хороший именно это и демонстрирует.
Цитата:
Сообщение от Кинофил
Ростовщики финансировали и красных и белых. И так же наварились как и на 2 Мировой Войне.
Вот видите, все понимаете, но продолжаете защищать олигархат.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Это Вы не поняли. Прогрессируют и превращаются из банды в развивающееся общества, те кто меняет наглого вождя хорошего при налетах, на умного, умеющего мыслить в долгосрочной перспективе. Мультик хороший именно это и демонстрирует.
Именно это я и писал
Цитата:
Сообщение от Кинофил
...
А потом эта система уже развивается до олигархическо-ростовщической, являющейся не только более прогрессивной, но также и более гуманной.
...
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася
...
Вот видите, все понимаете, но продолжаете защищать олигархат.
Вы что, сговорились?
Я не защищаю, я лишь объясняю, что это естественное развитие.
Мне не нравится какать, но я это делаю каждый день. Это естественно для человека, никуда не деться.
И ваши мечты о справедливом обществе на нынешнем этапе лишь мечты. Вы получите Майдан и своего Порошенко. В лучшем случае прототип СССР с вечным дефицитом, героическим энтузиазмом и его развалом на 3 поколении управленцев. Может даже на 2.
И ничего другого у вас не получится. Вот будет в мешочке миллион, это настало время новой формации. А пока развития человечества для этого не хватает.
Олигархическо-ростовщическая система лучшее из имеющегося на сегодня, т.е рабовладельческой и феодальной.
Последний раз редактировалось Кинофил; 27.10.2017 в 16:18.
__________________
Мнение животных меня не интересует (с)
"Как жалок шут на троне короля! Как глуп народ, который то позволил!" (с)
#Я Русская! И я Горжусь, тем, что я РУССКАЯ!!!
Это не нормально. Нормально получать удовольствие, связанное с чувством освобождения от говна. В социальном плане, кстати тоже. Народ ликует при редкой, ну случающейся иногда, посадке олигарха.
Цитата:
Сообщение от Кинофил
Вот будет в мешочке миллион, это настало время новой формации.
Нет. Смена вектора с финансового на информационно-технологический уже витает в воздухе. Современные технологии позволяют искоренить и голод, и нищету, и дефицит ресурсов. Но сопротивляются этому как раз олигархи-мироеды, захватившие мировые ресурсы.
О, сейчас сформулирую. Демократия - это всего лишь выборность, в буквальном значении. А на деле может быть и геронтократия, и педократия, и олигархократия.
Я за технократию! Вся власть ученым!!!
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Re: Курилка. Часть 136
Линейный вид
