Диалектика сценарной структуры (+программа)

[Крыс]

Сообщение от сэр Сергей

Ведь, стремление удовлетворить потребность, это движение от 1 к 0

Когда как. Иногда герой стремится решить свои проблемы, чтобы вернуться к "мирной жизни". Но если цель, например, месть, там о покое речи нет - потому как сгорела родная хата и жить больше особо незачем. О критических состояних, типа смертельной болезни, уж не говорю. Нужно исходить из каждой конкретной истории, шаблоны можно набросать, но в самых общих чертах. У большинства авторов они и так есть в голове, кстати.

[сэр Сергей]

Крыс,

Сообщение от Крыс

Нужно исходить из каждой конкретной истории, шаблоны можно набросать, но в самых общих чертах.

Тут речь не столько о шаблонах, сколько о теории. Научной теории.

[Крыс]

Сообщение от сэр Сергей

Тут речь не столько о шаблонах, сколько о теории. Научной теории.

И в чём её смысл? Принципиальное отличие от уже существующих теорий, где в принципе изложено всё от и до. Что здесь найдёт автор, для практического применения в работе над сценарием?

[Нисс]

Сообщение от сэр Сергей

нематериальная потребность, обязательно, должна быть визуализирована

Ну раз потребность нематериальна, она не может быть объектом. Остаётся только визуализация самим действием ?

Сообщение от сэр Сергей

герой выводится из состояния покоя

эмм.. я не вижу, как у объекта может появиться потребность сама по себе. Без определяющего контекста не будет потребности, как мне кажется.

[сэр Сергей]

Нисс, На счет нематериадьной потребности вы правы. Визуализировать ее можно дейстаием.

Например, у героя (персонажа) есть потребность в классической музыке. Естественно, она нематериальна.

Тогда, мы показываем, скажем, рефреном, что герой ходит в филармонию и сидит в зале перед ним, скажем, симфонический оркестр .

Или, как в "Леоне" - антагонист посоянно носит плейер, слушает ее и тащится - всем ясно, что он любит классическую музыку.

[сэр Сергей]

Нисс, Да, вы правы - потребность, сама по секбе, не появляется. Событие выводит героя из равновесия... Но, как это выразить в новых категориях?

Событие создает то, что вы называете напряжением. Или, что принято называть Драматической ситуацией, или, ели я вас правильно понял, событие меняет контекст из онтекста выпадает одна из его составляющих.

Недостаток сотавляющей контекста вызывает потребность его восполнить.

Собственно, ущербность контекста и есть ваше напряжение.

Например, Герой "Коммандо" и его контекст - бывший офицер, у него все блвгополучно - дом, машина, деньги, стабильное положениеи любимая дочь.

Событие - похищение дочери. Дочь выпадает из контекста.

[Нисс]

Сообщение от сэр Сергей

Событие выводит героя из равновесия... Но, как это выразить в новых категориях?

Объект не может быть вещью в себе, иначе он просто неизменен по определению и разговаривать не о чем. У объекта должен быть контекст (определяющая его изменчивость). Иначе придётся всякую потребность выводить из действия, а в жизни это не так.

Тогда с точностью до определений:

-Объекты (персонажи и силы)
-их контекст (связь и близость)
-Потребность (напряжение)
-Действие

В общем если контекст определить как неотъемлемое свойство объекта, то вот.

[сэр Сергей]

Нисс, Кто спорит? Объект не может быть вещью в себе. Но, контекст это совокупность условий и влияний. Среда. Или сеттинг.

В этом смысле связь и близость понятны. Объект и контекст не могут существовать раздельно.

Резкое изменение контекста рождает напряжение.

Выходит так... Если иначе, то кактогда работает модель?

[Нисс]

Сообщение от сэр Сергей

Резкое изменение контекста рождает напряжение.
Выходит так...

Определить резкость будет непросто - наверняка есть фильм, где всё меняется от жужжания мухи или взмахов крыла бабочки.

Ну и параллельное действие тоже может рождать напряжение.

[сэр Сергей]

Нисс, Ну, на счет резкостти - многократно упоминаемый мной "Коммандо" - пример, действительно, резкого изменения. И террористов, вряд ли можно назвать бабочкой.....

Кствти, об "эффекте бабочки" - фильм "Человек по имени Никто".

А, воть параллельное действие, рождающее напряжение - это очень интересно!!!! Попрошу вас развернуто объяснить, если это возможно...

[Нисс]

Сообщение от сэр Сергей

параллельное действие, рождающее напряжение

эмм.. элементарно же.. стучу я вот у себя дома в барабан.
Стучу я, а напряжение у соседа.

[сэр Сергей]

Нисс, Но стук в барабан, в любом случае - изменение контекста. Допустим, часть контекста соседа - тишина. Стук в барабан, таким образом, изменяет контекст и рождает напряжение.

Но, вот вопрос: Можно ли назвать это действие параллельным? Думаю, можно, но, только в случае, если стук в барабан не связан с основной линией сюжета.

То есть, в привычной терминологии это побочный конфликт. Или препятствие.

[Нисс]

Сообщение от сэр Сергей

Можно ли назвать это действие параллельным?

ну если я снимаю собственное напряжение посредством стука, то я персонаж и это действие. Иначе это просто близость к стучащему дебилу, всё верно.

Если вы уже описали действие, то можно стук отдельно и не описывать.
Сразу в качестве причины назначайте действие.

[сэр Сергей]

Нисс, Согласен в смысле того, что снятие напряжения это действие. Но, персонаж (герой) это тот, грубо говоря, про кого история. Если про вас, то по классике, выходит, что это основное действие, параллельным будет снятие напряжения соседом, который, скажем, пойдет скандалить.

Если, персонаж (герой) сосед,то ваше снятие напряжения бкдет параллельным.

Хотя, мне думается, я вас понимаю, в том смысле, что напряжение, как и снятие его, может происходить не только у ГГ.

[Нисс]

Сообщение от сэр Сергей

не только у ГГ

Оно всё по кругу работает:

Контекст влияет на напряжение и действие
Напряжение на действие и контекст
Действие на напряжение и контекст

Треугольник такой, где в качестве ребёр двусторонние связи.
Только треугольников много, и некоторые точки/грани общие.