Сценарист.РУ
Старый 16.10.2014, 17:45   #91
Мухомор
Сценарист
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,545
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Синяя Борода Посмотреть сообщение
ПАВЕЛ
Ну у моей мамы-то в трешке все-таки лучше…
Разговор со зрителем, а не с Ксенией.
Мухомор вне форума  
Старый 17.10.2014, 14:16   #92
амадина
Литератор
 
Аватар для амадина
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 603
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 4

Синяя борода, вот мне тоже интересен размер тараканов. И как это снимать? Понимаете, Вы должны научиться описывать то, что может показать камера. Все абстрактное, а также запахи и мысли - все для литературы, а не для сценария. И у Вас слабый конфликт в обоих сценах обычная бытовуха, хоть и с тараканами. Сцена должна цеплять, должно быть интересно, что дальше станется с Вашими героями. Вот тут чуть выше есть отрывок Пентрояля, пролестните, не поленитесь. Вот там интересно, а у Вас нет.
__________________
Per aspera ad astra
амадина вне форума  
Старый 17.10.2014, 14:52   #93
Эрри Х
Заблокирован
 
Регистрация: 31.03.2014
Адрес: В раю... земля подождет...
Сообщений: 1,061
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 4

Ничего, у всех так бывает с самого начала, не умеют строить правильную структуру, мы не рождаемся сценаристами, мы ими становимся. У Синей бороды нет опыта, я бы ей посоветовала начать с чтения чужих сценариев, их анализа. А так же смотреть фильмы не как зритель, а как сценарист.
Эрри Х вне форума  
Старый 17.10.2014, 15:30   #94
амадина
Литератор
 
Аватар для амадина
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 603
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 4

Эрри Х, так тут никто не осуждает. Начало у меня вообще паскудное было. Но надо уметь слушать критику и не обижаться
__________________
Per aspera ad astra
амадина вне форума  
Старый 11.11.2014, 11:44   #95
Винников Алексей
Заблокирован
 
Регистрация: 14.07.2014
Адрес: Бийск
Сообщений: 556
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 4

Здравствуйте. Интересует мнение форумчан об эпизоде из черновика сценария. Он написан и лежит, ждёт своего часа. Надеюсь, посоветуете как его улучшить.
Моя история чем-то похожа на фильм Гравитация, но более разнообразна, в плане приключений.

Название - Это мой астероид!
Жанр - приключенческая фантастика для подростков.

1. НАТ. – СОЛНЕЧНАЯ СИСТЕМА - МАРС – ДЕНЬ

Открытый космос, общий план Марса.

На поверхности Марса корпуса зданий - это промышленные цеха корпорации «РосМарсПлатина». Из высоких толстых труб валит густой чёрный дым. Рядом с цехами плавильных печей насыпаны горы переработанной руды и шлака.

ТИТРЫ
16.08.2115
Солнечная система. Марс
Корпорация «РосМарсПлатина»

Между цехами и свалками располагаются, усеянные сигнальными огнями, гигантские ровные площадки космодромов. Звездолёты длиной до одного километра садятся на космодром или взлетают.

Грузовой звездолёт «Арысь» стоит на взлётной площадке, в окружении разгрузочных машин – краны, экскаваторы, тягачи и транспортёры.

Краны вытаскивают из трюма звездолёта куски астероидов и грузят на транспортёры. По железной дороге они едут в дробильные цеха.

Тягачи в трюме звездолёта цепляют внушительные контейнеры с рудой. Они транспортируют их на склад для дальнейшей переработки.

С противоположной стороны от складов располагается пассажирский терминал космодрома и гостиница.

2. ИНТ. – МАРС – ГОСТИНИЦА – БАР - ДЕНЬ

Команда звездолёта «Арысь» отдыхает в баре гостиницы. Они пьют напитки, едят холодные закуски и беседуют за столом.

Среди них: Маша(21)– космический геолог, Иван(22) — второй пилот, Павел(25) — инженер рудо-дробильных установок, Семён(41) — оператор грузовых машин, Григорий(36) — инженер энергетического оборудования космических кораблей и Лада(45) – врач и повар.

Маша в белой майке с рисунком жёлтого утёнка на груди пьёт коктейль. На сцене появляется голограмма нового модного диджея за пультом. Звучит динамичный трек. Маша вскакивает со стула и начинает танцевать под музыку.

МАША
Как же я соскучилась по тусовкам. Скорей бы на Землю. Прилечу, буду отрываться круглые сутки.

Повариха ЛАДА перешёптывается с Семёном. Григорий смотрит последние новости на небольшом голографическом экране монитора перед собой. Направленный звук слышен только ему.

Иван робко наблюдает, как Маша танцует и глупо улыбается. Павел делает недовольный вид. Ему не нравится музыка. Он ставит на стол бокал с пивом и скрещивает руки на груди.

ПАВЕЛ
Маша, ты помнишь про наше свидание?

Маша делает удивлённое лицо и смотрит на него.

МАША
Уймись, Пашка. Я никогда не буду с тобой встречаться.

ПАВЕЛ
Почему? У нас много общего.

МАША
Что именно?

ПАВЕЛ
Нам обоим нравятся астероиды. Мы любим летать по космосу. И ...

Павел смотрит на Григория, ожидая подсказки. Но тот молчит, занятый просмотром земных новостей.

ПАВЕЛ
(Маше)
Послушай, я единственный, кто ценит твою свободную яркую личность. И когда разбогатею ...

МАША
Я не ищу богача.

Врач и повар Лада поддевает ложечкой зелёное желе на тарелке.

ЛАДА
Правильно Машка, пусть они тебя ищут.
(Павлу)
Вот если бы ты, Пашенька, мне предложил сходить на свидание, я бы ни за что отказалась.

Она подмигивает Семёну. Тот встаёт и уходит к стойке бара.

ПАВЕЛ
(ехидно)
Нет, она ищет платиновый астероид. Зачем ей свидания, тем более с таким молодым, красивым и умным парнем, как я?

Маша плюхается на стул и залпом выпивает коктейль.
Григорий хватается за правый бок, тяжело вздыхает. Затем достаёт из кармана капсулу с лекарством и проглатывает. Запивает соком.

ГРИГОРИЙ
Последние новости. Грузовой звездолёт «Ульян» отклонился от курса и на гиперсветовой врезался в скопление астероидов. Учёные говорят, что вспышка света достигнет нашей системы через восемь лет, а поток плазмы будет лететь четверть века.

Григорий взмахом кисти выключает монитор.

ИВАН
Похоже, они плохо откалибровали детекторы грависканера.

ЛАДА
Я всегда считала, что искривление пространства и антигравитация убирают с пути всякий мусор.

ИВАН
Убирают, но только мелкий.
При скорости звездолёта больше сотни световых, любой объект тяжелей миллиона тонн не успеет получить кинетическую энергию, чтобы отлететь с трассы корабля.

ЛАДА
Ужас.

ГРИГОРИЙ
Мы рабы капитализма, живём при диктатуре магнатов, скупивших всю Солнечную систему. Чёрт бы их побрал! И только Мария может сделать нас свободными людьми.

ЛАДА
Гриша, успокойся. Выпей ещё таблеточку, полечи печень.

ИВАН
Думаю, вы не правы, Григорий Валентинович. Свобода не зависит от власти и денег, это внутреннее состояние человека.

Григорий презрительно смотрит на Ивана.
Возвращается Семён и подмигивает поварихе, давая понять, что готов уединиться с ней.

СЕМЁН
А меня всё устраивает. У кого голова работает, тот всегда денег достанет. Это и есть свобода.

ГРИГОРИЙ
Люди во все времена гибнут за металл. В античности – за медь, потом, железо. Когда наступила цивилизация, самым ценным стало золото. Теперь мы рискуем жизнями ради платины.

СЕМЁН
Кто не рискует ...

ЛАДА
Тот живёт бедно.

ГРИГОРИЙ
(Ивану)
С нами такого не случится? Надеюсь, у тебя там с компьютером всё в порядке?

ИВАН
Будьте уверены. Мы с капитаном строго следим за работой оборудования и точностью карт.

ПАВЕЛ
Ты хотел сказать, капитан следит, а ты выполняешь.

ИВАН
Он мне доверяет, в отличие от тебя.
Винников Алексей вне форума  
Старый 11.11.2014, 16:40   #96
Манго
Литератор
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 982
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 4

Сначала - по-мелочи:
Цитата:
Сообщение от Винников Алексей Посмотреть сообщение
я бы ни за что отказалась
пропущено "не"
Цитата:
Сообщение от Винников Алексей Посмотреть сообщение
капсулу с лекарством
Мы не можем знать, что эта капсула - именно с лекарством. Лучше просто "капсула".
Цитата:
Сообщение от Винников Алексей Посмотреть сообщение
Павел делает недовольный вид. Ему не нравится музыка. Он ставит на стол бокал с пивом и скрещивает руки на груди.
"Ему не нравится музыка" - это лишнее пояснение. В фильме этого не показать.
Теперь по сценам. Возможно, лучше первой поставить какую-нибудь сцену поярче? Ну, по принципу как тизеры "лепят" Что-то интригующее.
Сцена в гостинице у Вас, Алексей, затянута... Скучновато воспринимается.
И по диалогам:
Цитата:
Сообщение от Винников Алексей Посмотреть сообщение
ГРИГОРИЙ
Последние новости. Грузовой звездолёт «Ульян» отклонился от курса и на гиперсветовой врезался в скопление астероидов. Учёные говорят, что вспышка света достигнет нашей системы через восемь лет, а поток плазмы будет лететь четверть века.
Вот тут чуть не поняла. Откуда он взял эти сведения? С экрана тв? Если их необходимо донести до зрителя, может, пусть лучше диктор с экрана это скажет?
Цитата:
Сообщение от Винников Алексей Посмотреть сообщение
При скорости звездолёта больше сотни световых, любой объект тяжелей миллиона тонн не успеет получить кинетическую энергию, чтобы отлететь с трассы корабля.
Утомляют такие сложные фразы зрителя. Равно как и термины. А Вы грешите употреблением терминов...

Цитата:
Сообщение от Винников Алексей Посмотреть сообщение
ГРИГОРИЙ
Мы рабы капитализма, живём при диктатуре магнатов, скупивших всю Солнечную систему. Чёрт бы их побрал! И только Мария может сделать нас свободными людьми.
Цитата:
Сообщение от Винников Алексей Посмотреть сообщение
ГРИГОРИЙ
Люди во все времена гибнут за металл. В античности – за медь, потом, железо. Когда наступила цивилизация, самым ценным стало золото. Теперь мы рискуем жизнями ради платины.
В этих последних двух репликах слишком откровенно все разжевывается для зрителя. Придумайте, как поинтереснее подать эту информацию, не так "в лоб".
Не обессудьте за критику!
Манго вне форума  
Старый 11.11.2014, 18:18   #97
Винников Алексей
Заблокирован
 
Регистрация: 14.07.2014
Адрес: Бийск
Сообщений: 556
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 4

Манго, большое спасибо.
Цитата:
Сообщение от Манго Посмотреть сообщение
Лучше просто "капсула".
Я добавил коробочку с лекарством из которой Григорий достаёт капсулу.
Цитата:
Сообщение от Манго Посмотреть сообщение
"Ему не нравится музыка" - это лишнее пояснение.
Добавил, что Павел косится на голограмму диджея, но пока оставил описание его чувств.
Цитата:
Сообщение от Манго Посмотреть сообщение
Возможно, лучше первой поставить какую-нибудь сцену поярче?
Яркая сцена, это, как раз, вид Марса , огромного звездолёта и его разгрузка. Далее мне нужно рассказать, что вообще происходит и познакомить с героем и персонажами, дать конфликт.
Если сравнивать с Гравитацией, на которую я ориентируюсь, такая подача оправдана. В начале Гравитации идёт вид космоса и долгий наплыв камеры на шатл, а затем сцена ремонта с глупой болтовнёй Джорджа Клуни.
Мой эпизод нужен, чтобы сформулировать тему - Люди, рабы капитализма. Они рискуют и умирают ради прибылей богачей.
Цитата:
Сообщение от Манго Посмотреть сообщение
Вот тут чуть не поняла. Откуда он взял эти сведения? С экрана тв? Если их необходимо донести до зрителя, может, пусть лучше диктор с экрана это скажет?
Да, пересказал только что увиденную новость. Она нужна, как мотивация к его пафосному заявлению о власти капиталистов.
Я предполагал, что в баре звучит музыка и мне придётся громоздко описывать процесс переключения звука с направленного на общий, чтобы услышали все за столом. Плюс к этому, голос диктора безэмоциональный, а нужно показать, что вот они благополучно прилетели, отдыхают и ждут денег, а кто-то погиб, устроив огромный взрыв.
Цитата:
Сообщение от Манго Посмотреть сообщение
Утомляют такие сложные фразы зрителя. Равно как и термины. А Вы грешите употреблением терминов
Согласен, виновато моё косноязычие. Но если сравнивать с Гравитацией, я тоже не мог понять, что именно ремонтировала Сандра Балок.
Цитата:
Сообщение от Манго Посмотреть сообщение
В этих последних двух репликах слишком откровенно все разжевывается для зрителя.
Возможно вы правы, и я написал слишком прямолинейно, но ведь Григорий обращается к коллегам. Зачем ему говорить туманно и витиевато? К тому же, его речь заявляет тему фильма и доступно показывает мир будущего, участь персонажей сценария.
Цитата:
Сообщение от Манго Посмотреть сообщение
Не обессудьте за критику!
Благодарю за критику, Манго.
Не смотря на то, что я отстаиваю каждый абзац, не значит, что я не буду ничего менять в дальнейшем. Просто мне нужно время, чтобы понять ошибки и увидеть более удачный вариант сцены.
Винников Алексей вне форума  
Старый 11.11.2014, 18:49   #98
Дед Мазай
Студент
 
Аватар для Дед Мазай
 
Регистрация: 11.09.2013
Адрес: из СССР
Сообщений: 240
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 4

Винников Алексей, много представляете героев в одном абзаце - право же, можно запутаться кто есть кто. Попробуйте в небольшой последовательности представить каждого в отдельно взятых обстоятельствах (не забывая о характерах персонажей)
__________________
"Талант есть чудо неслучайное..."

Евгений Евтушенко
Дед Мазай вне форума  
Старый 11.11.2014, 19:06   #99
Винников Алексей
Заблокирован
 
Регистрация: 14.07.2014
Адрес: Бийск
Сообщений: 556
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Дед Мазай Посмотреть сообщение
много представляете героев в одном абзаце - право же, можно запутаться кто есть кто. Попробуйте в небольшой последовательности представить каждого в отдельно взятых обстоятельствах (не забывая о характерах персонажей
Спасибо, Дед Мазай.
Напишу такой вариант сцены, где характеристики будут указаны при упоминании имени персонажей.
Винников Алексей вне форума  
Старый 11.11.2014, 19:19   #100
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,593
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Винников Алексей Посмотреть сообщение
Мой эпизод нужен, чтобы сформулировать тему - Люди, рабы капитализма. Они рискуют и умирают ради прибылей богачей.
Никуда не годится тогда. Не абстрактная инфа из СМИ должна быть, а эпизод с действием, иллюстрирующим мысль. Чтобы можно было обойтись без декламаций. Герои, не танцуют и отдыхают, а сами исправляют какую-нить неисправность, произошедшею из-за жадности, обмана и экономии на жизненно необходимых вещах. Тогда их пафос и даже злость будут очевидны и понятны.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася вне форума  
Старый 11.11.2014, 19:36   #101
Винников Алексей
Заблокирован
 
Регистрация: 14.07.2014
Адрес: Бийск
Сообщений: 556
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
Никуда не годится тогда. Не абстрактная инфа из СМИ должна быть, а эпизод с действием, иллюстрирующим мысль. Чтобы можно было обойтись без декламаций.
Спасибо за ваше мнение, Тетя Ася.
Я ориентируюсь на учебники, в частности "Спасти кошку", где указано, что тема должна быть озвучена персонажем, а впоследствии отражена\доказана сюжетом фильма.
Кстати, Клуни в фильме Гравитация говорит - Наша миссия под угрозой. Сказано в шутку, но пророчески.

Последний раз редактировалось Винников Алексей; 11.11.2014 в 19:39.
Винников Алексей вне форума  
Старый 11.11.2014, 19:56   #102
Манго
Литератор
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 982
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Винников Алексей Посмотреть сообщение
но пока оставил описание его чувств
В сценарии описание чувств героев - недопустимо. Чувства могут описываться через действие, мимику, etc.
Цитата:
Сообщение от Винников Алексей Посмотреть сообщение
Да, пересказал только что увиденную новость. Она нужна, как мотивация к его пафосному заявлению о власти капиталистов.
Я предполагал, что в баре звучит музыка и мне придётся громоздко описывать процесс переключения звука с направленного на общий, чтобы услышали все за столом. Плюс к этому, голос диктора безэмоциональный, а нужно показать, что вот они благополучно прилетели, отдыхают и ждут денег, а кто-то погиб, устроив огромный взрыв.
Можно вполне не громоздко. Хозяин бара может приглушить музыку и сделать громче новости - вот и все описание. Но потом у Вас появится возможность за счет описания выражения лиц, напряженного внимания зрителей показать, как эта новость важна для них.
Насчет безэмоционального голоса - так все правильно! Вы можете сыграть на контрасте между сухо поданной диктором информацией и тем, как бурно реагируют находящиеся в баре. Это как пример.
Цитата:
Сообщение от Винников Алексей Посмотреть сообщение
Возможно вы правы, и я написал слишком прямолинейно, но ведь Григорий обращается к коллегам. Зачем ему говорить туманно и витиевато?
Вы меня немного не поняли в этом моменте. Речь идет о том, что он говорит своим собеседникам то, что им прекрасно известно! Советуют избегать этого в сценариях.
Цитата:
Сообщение от Винников Алексей Посмотреть сообщение
Если сравнивать с Гравитацией, на которую я ориентируюсь
Касаемо "Гравитации", которую Вы неоднократно упоминаете, хотелось бы сказать отдельно. Заметьте, Алексей, что все вторичное не выстреливает так, как что-то новое. Стимул написать
Цитата:
Сообщение от Винников Алексей Посмотреть сообщение
Это мой астероид!
- и написать на высоком уровне, так, чтобы "Гравитацию" порвал, как мне кажется, куда эффективнее, чем желание написать вторую "Гравитацию".
Манго вне форума  
Старый 11.11.2014, 20:16   #103
Натан
Крестоносец
 
Аватар для Натан
 
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: Ад
Сообщений: 1,094
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 4

Винников Алексей, первая сцена читается нормально. Описали в каких условиях всё начинается, ОК.

Вторая сцена воспринимается хуже. У вас, на мой взгляд, очень распространённая ошибка: "грузинский хор" персонажей, появляющийся внезапно.

Видимо, Маша - ГГ, как первая в "хоре". Но она мне не нравится с первой же реплики. Этой тусовщице никто не объяснял, куда она летит и для чего? Такие характеры обычно отбраковываются при наборе на гораздо более приземлённые должности. А тут "Росмарсплатина", космос, понимаешь...

В целом, абсолютно не понятно, что в этой второй сцене произошло. Ничего. Верю, что произойдёт, но хочется, чтобы произошло поскорее.

Все эти "пьют напитки" и "едят еду" сокращайте.
__________________
Люди! Покайтесь публично!
Натан вне форума  
Старый 11.11.2014, 20:43   #104
Винников Алексей
Заблокирован
 
Регистрация: 14.07.2014
Адрес: Бийск
Сообщений: 556
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Манго Посмотреть сообщение
В сценарии описание чувств героев - недопустимо.
Убедили, убрал про чувства.
Цитата:
Сообщение от Манго Посмотреть сообщение
Хозяин бара может приглушить музыку и сделать громче новости - вот и все описание.
Это будущее, там может и не быть хозяина бара. Григорию нужно крикнуть, чтобы убавили музыку, затем включить новость, которая давно прошла. Нет, ему проще её пересказать.
Цитата:
Сообщение от Манго Посмотреть сообщение
Речь идет о том, что он говорит своим собеседникам то, что им прекрасно известно
Большинство людей не принимают таких вещей на свой счёт. Вы же не считаете себя рабом капитализма, что вас эксплуатируют для получения сверхприбылей. У вас есть гордость, вы человек свободный.
К тому же, сценарий ориентирован на подростковую аудиторию, а им нужно многое говорить прямым текстом, чтобы поняли.
Цитата:
Сообщение от Манго Посмотреть сообщение
Заметьте, Алексей, что все вторичное не выстреливает так, как что-то новое.
Я сравниваю свой сценарий с Гравитацией сугубо по строению композиции сюжета. У них общее, тема выживания в космосе.
Винников Алексей вне форума  
Старый 11.11.2014, 21:01   #105
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,593
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Винников Алексей Посмотреть сообщение
Я ориентируюсь на учебники, в частности "Спасти кошку", где указано, что тема должна быть озвучена персонажем, а впоследствии отражена\доказана сюжетом фильма.
Ну не так же прямолинейно. Вы приводите хороший пример:

Цитата:
Сообщение от Винников Алексей Посмотреть сообщение
Кстати, Клуни в фильме Гравитация говорит - Наша миссия под угрозой. Сказано в шутку, но пророчески.
Именно в шутку, без пафоса, но пророчески. Найдите повод, лучше всего конфликт, где герою сочувствуешь и у него есть все основания сказать: "капитализм дерьмо!" а, почему дерьмо нам должно быть понятно из сцены без объяснений. Сложные пафосные предложения хороши для газетных статей, а не диалогов в кино.

Про учебники. Там еще советуют совмещать экспликацию и завязку.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася вне форума  
Закрытая тема

Метки
критика, советы, сцены, учеба


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru