Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Фильмы, сериалы

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.01.2009, 07:28   #361
эммина
Студент
 
Аватар для эммина
 
Регистрация: 29.11.2006
Сообщений: 280
По умолчанию

Тут, видимо. имеется в вижу бедность семьи. которая не может позволить себе пить часто шампанское.
А насчет девки в борделе, то как раз в такие кадры я переключаю канал. Просто глупо смотреть, как любят и спасают проститутку- это главный недостаток сценария. Претензия на оригинальность?
эммина вне форума  
Старый 29.01.2009, 11:19   #362
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию

Цитата:
Кирилл, а почему у Вики деньги обратно не забрали?
Хотите верьте, хотите – нет, но я не в курсе. Дело в том, что в моём варианте, подельник Вики её тоже "кидает" – забрав деньги, принесённые Олегом, не говорит об этом Вике, а даже требует с неё оплаты его части работы. У меня этот шантажист ещё тот пройдоха и жулик. В серии почему-то из него сделали какое-то чучело, чуть ли не ботана.

Цитата:
Все более или менее приличное было вначале, в середине.
А тут остатки творчества. Объедки так сказать.
Я думаю проблема не в этом.

Цитата:
А насчет девки в борделе, то как раз в такие кадры я переключаю канал. Просто глупо смотреть, как любят и спасают проститутку- это главный недостаток сценария.
Мне думается, эту линию можно было бы сделать намного лучше. Но такие сложные отношения стоит писать, когда есть богатый жизненный опыт (это ж уже близко к уровню Достоевского или Толстого) и чётко дозировать и продумывать все телодвижения и диалоги. Кроме того, именно с личными линиями персонажей нужна чёткая координация между всеми авторами – этого у сценарной группы просто не было.
Получался некий пацанячий бред, натянутые ситуации, неестественные диалоги.
Вот, например, когда я ввёл в историю персонажа "постоянного клиента", я хотел сделать его неоднозначным: некий состоятельный бизнесмен, у которого есть два взрослых сына и больная супруга, которую он чтит и уважает. В дальнейшем продумал неожиданные взаимоотношения Насти с сыновьями этого клиента, который в конечном итоге так же поможет ей сменить профессию и брату её с операцией, а потом оставит. Нас тя даже должна была бы задуматься, выбирая между Антошиным и этим Клиентом, который по-сути, взялся её содержать. А ребята тут же сделали из него депутата-кокаинщика, полную тварь и ублюдка. Что там задумал Кирюха – никого не интересует – нужен "жесткач"! И куда двигать эту линию? А никуда – тупик снова. Новый картонный персонаж. Вот и топтание на месте, которое всех так раздражает.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 29.01.2009, 11:47   #363
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию

Вообще, некоторые вещи мне трудно самому понять. Например, в моём сценарии, есть диалог Антошина с Глухарёвым, где Антошин восхищённо рассказывает другу о биржевых играх и предлагает ему поучаствовать в них. Антошин только что полночи побеседовал с БРОКЕРОМ, а не МАКЛЕРОМ, как его в фильме назвали. Для него это открытие, которое, как ему кажется, сделает его безумно богатым.
Я внимательно изучал биржевые игры, чтобы потом написать этот маленький диалог. Но его почему-то полностью переделали. Причём совершенно видно, что люди не понимают о чём говорят. Пусть зритель тоже не понимает, но проблема в том, что диалог стал выглядеть неубедительно. А ведь "автор думал, когда слова подбирал".
Ну, хорошо, что философский диалог Коли с отцом сохранили.
Не хочу сказать, что все изменения и правки ухудшили мой сценарий – некоторые сделали его ярче. Но, как правило, это связано с местом действия (у меня – на кухне, после правки – в боулинге) или в мелочах (у меня шантажист для разных звонков меняет сим-карточки – после правки, просто берёт другой мобильник).
А вот некоторые эпизоды совершенно непонятно, зачем изменили:
Когда Глухарёв МЧИТСЯ на помощь Олегу, который срочно несёт деньги по указанному адресу, он просит подстраховать Антошина и поехать вместе с ним. Антошин не может покинуть пост, но подворачивается случай – нужно догнать в стельку пьяного водителя. Они прыгают в СЛУЖЕБНУЮ МАШИНУ С МИГАЛКАМИ и преследуют нарушителя, и заодно спешат к Олегу – нарушитель, это повод слинять с поста!
В фильме они едут за ничего не подозревающим пьяницей на личной машине Глухарёва. Становится непонятным, почему пьяный водитель решил, что за ним кто-то вообще гонится. И шутка, с перескакиванием пьяного водителя на заднее сиденье автомобиля, теряя тапочки, не срабатывает – нет у него причин этого делать. Сцена стала малопонятна.
Затем, в моём варианте, они запихивают этого пьянчужку в служебную машину и СПЕШАТ на помощь Олегу. В фильме – они увозят сдавать и оформлять нарушителя! Как бы и не спешат никуда.

В моём варианте нет захвата Коли и Олега милицией у гаражей. Никогда наряд не поедет заламывать руки людям, приметы которых продиктовал некий аноним по телефону, да ещё, типа они сумочку у женщины украли. А где сумочка? Где женщина? Этак я всю Москву посажу анонимно по телефону. Ну это ладно.
В моей версии Олег не знает кому должен передать деньги, а Коля знает, что должен забрать какой-то свёрток у Олега. Олег, решив, что Коля заодно с шантажистами, бросается в драку с братом. Действие происходит у шиномонтажа, где много разных людей крутится – пакет с деньками выпадает из рук Олега и шантажист незаметно его подбирает и убегает, пока братья заняты разборкой и борьбой.
О том, что ему обломились деньги он Вике не говорит.
В фильме Олег, как идиот, крутит головой, ища в небе того, кто за ним следит. А сам шантажист сидит рядом, за рулём одиноко стоящей машины, и сообщает, что наблюдает за Олегом – прямо человек-невидимка. Какая-то нелепая сцена, мне кажется.

Поэтому неудивительно, что на некоторые вопросы по собственной серии я ответить не смогу.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 29.01.2009, 12:05   #364
Елена Цвентух
Свободный художник
 
Аватар для Елена Цвентух
 
Регистрация: 21.05.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 754
По умолчанию

Вот так... автор написал, режиссер переделал, зритель не понял, автора к ответу, а автор потом оправдывается и отстреливается.
Тяжела и неказиста жизнь простого сценариста. Суровые будни кибенематографа.
На самом деле - нормальная обычная история из практики.
Елена Цвентух вне форума  
Старый 29.01.2009, 12:27   #365
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию

Цитата:
а автор потом оправдывается и отстреливается.
Меньше всего хотел оправдываться. Просто отвечаю на вопросы, когда возникают и могу ответить. И расуждаю (в кругу коллег) - хочется же, чтобы было супер. Хотя отзывы зрителей, безусловно очень радуют - прощают практическуи всё. Значит нравится, зацепило.
Сегодня, кстати первая серия будет по моему сценарию ("Одиночество"). Посмотрим, что получилось.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 29.01.2009, 13:21   #366
Морячка
Читатель
 
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 3
По умолчанию

Как-то ориентируясь на рекламу, я не стала смотреть "Глухаря" с самого начала. А посмотрели с дочкой две серии и захотели еще! Как раз смешные такие моменты попались. Ей десять лет и она не все понимает, но смотрит с удовольствием и даже копировала некоторые фразы. Только мне кажется, я пропустила или не допоняла с тем мошенником по телефону, который звонил "маме" о сыне, попавшем в милицию. Настоящего не поймали?

Да, еще. Сам главный герой очень приятный. Никакой-то идеальный.И подработать не прочь, но и просто помочь тоже.

Так жалко, не смогу сегодня посмотреть последние две серии!
Морячка вне форума  
Старый 29.01.2009, 13:33   #367
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию

Цитата:
Так жалко, не смогу сегодня посмотреть последние две серии!
Почему последние? Ещё две будет.
Цитата:
Только мне кажется, я пропустила или не допоняла с тем мошенником по телефону, который звонил "маме" о сыне, попавшем в милицию. Настоящего не поймали?
В сериале много таких назавершенных сцен. Я думаю, что это не очень хорошо, и надеюсь, что в моих сеиях такого нет.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 29.01.2009, 13:50   #368
Мария О
Сценарист
 
Аватар для Мария О
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лена НеПродюсер@29.01.2009 - 12:05
Суровые будни кибенематографа.
Кибенематограф... Хорошее какое слово.
Мария О вне форума  
Старый 29.01.2009, 13:51   #369
ЛавсториЛТД
Заблокирован
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 1,429
По умолчанию

Ну всё! И меня допекли! Сегодня (лучше поздно, чем никогда) посмотрю этого вашего "Глухаря". Что за птица такая? Собиралась и раньше глянуть, но уж очень в неудобное для меня время он идет.
ЛавсториЛТД вне форума  
Старый 29.01.2009, 15:11   #370
Елена Цвентух
Свободный художник
 
Аватар для Елена Цвентух
 
Регистрация: 21.05.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 754
По умолчанию

Мария О
Цитата:
Кибенематограф... Хорошее какое слово.
Мань, ты просто внимания не обращала, я его завсегда употребляю.
Елена Цвентух вне форума  
Старый 29.01.2009, 21:18   #371
Татьяна Гудкова
Литератор
 
Аватар для Татьяна Гудкова
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 982
По умолчанию

А вторую сегодняшнюю серию смотреть невозможно. Скучно. Да и розыгрыш Марины по поводу Колиного здоровья глуповат и не к месту.
Татьяна Гудкова вне форума  
Старый 29.01.2009, 22:29   #372
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию

Цитата:
А вторую сегодняшнюю серию смотреть невозможно.
А первую?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 29.01.2009, 23:03   #373
Татьяна Гудкова
Литератор
 
Аватар для Татьяна Гудкова
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 982
По умолчанию

Кирилл, даже во время рекламы за чаем не уходила, сидела и смотрела

Убедительно, без "хвостов". Что Глухареву в одиночку кусок в горло не лезет, ощущалось просто физически Порадовал брат Коли, может быть и человеком, оказывается. Очень настоящая мать мальчиков, которая натерпелась одна и рада теперь почти любому мужику в доме.
Татьяна Гудкова вне форума  
Старый 29.01.2009, 23:15   #374
Лека
Киновед
 
Аватар для Лека
 
Регистрация: 30.03.2007
Сообщений: 1,130
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна Гудкова@28.01.2009 - 23:23
[b] И что? У проститутки не может быть самоуважения?
Я думаю, это чувство у них гипертрофировано! Так что многим даже приходиться его прятать глубоко в душе (чтоб люди не завидовали).
Но, согласитесь, забавно:
Цитата:
вчерашняя серия с этой девкой гайца, которая опять попала в бордель уже мамкой провальная. Сама пошла, устроилась.
Цитата:
А больше ничего полезного не умеет.
Я бы мамкою пошел, пусть меня научат,
Мамки всякие нужны, мамки всякие важны.
Лека вне форума  
Старый 29.01.2009, 23:23   #375
ЛавсториЛТД
Заблокирован
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 1,429
По умолчанию

Кирилл, у меня появилось 2 вопроса.
Во-первых, вы сами придумывали детективную интригу к каждой своей серии? Т.к. я никогда не имела дела с детективными сериалами (да и вряд ли буду), мне это интересно.
Во-вторых, я не поняла, зачем нужны были некоторые сцены: покупка букета (отдельная сцена); перед ЗАГСом - когда Глухарев вручает маме букет (кстати, обычно это делается до или в ЗАГСе, но это мелочь); потом они все долго фотографируются, потом длинная сцена с танцами в ресторане (ее слегка оправдывает разговор Г с друзьями о мальчишке, но это могло произойти и в другой сцене - в кабинете). Зачем нужны эти сцены? Мне кажется, они никак не влияют на ход сюжета. И в них нет никакого конфликта, столкновения, события. Может, я ошибаюсь, но меня учили, что "просто так" - чтоб была - сцена существовать не может. Тогда ее нужно выбрасывать. А взамен ставить сцену, где есть конфликт и за счет нее добирать хронометраж. Например, первое что приходит в голову: сделать несколько сцен, когда мама мальчишек замечает, как младшйи кладет бутерброды в карман, и она подозревает, что он относит их старшему, а значит, он знает, где тот прячется. Она просит младшего сказать, где старший. Умоляет его. Он не выдает. Она ссорится с ним, плачет, младший убегает из квартиры, она приходит еще в больший ужас, бросается за ним. Тут есть страсти, напряжение, эмоции.
Или, может, я не права?
ЛавсториЛТД вне форума  
Закрытая тема

Метки
а мне нравится, глухари молодцы!, руки прочь от глухаря, хороший сериал, э...главное - местный!, эзопа полная


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru