Сценарист.РУ
Старый 05.07.2012, 15:31   #961
моряк
Студент
 
Аватар для моряк
 
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 172
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 6

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
вот вы же правильно рассуждаете, зачем же тогда пишете в логлайне лишние буквы?
я согласился прочитать ваш логлайн. Означает ли это, что я его прочитал?
Вячеслав, Вы считаете лишним слова в логлайне "согласился сотрудничать" ? Но ведь это же для агента тоже не просто было сделать, это целый процесс, как внутренний, так и внешний. Также, если бы было только "стал двойным агентом", Вы бы спросили, что мол сказали бысто он "переметнулся".

Скажите, если это, на Ваш взгляд, путает историю, то тогда, конечно, надо это убирать и переделывать.
__________________
Сегодня проще тем, кто спит и видит (В. Вишневский)
моряк вне форума  
Старый 05.07.2012, 15:55   #962
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 6

Чтобы освободить любимую девушку из под ареста КГБ, агент ЦРУ дает согласие на сотрудничество и становится двойным агентом, что позволяет ему и девушке бежать из СССР за границу и сорвать операцию КГБ.

+

Известный врач,ошибочно осуждённый за убийство жены,совершает побег из заключения, чтобы найти и разоблачить настоящего убийцу.

=

Чтобы разоблачить настоящего убийцу, известный врач соглашается стать заключенным, что позволяет ему сорвать планы преследователей и совершить побег из тюрьмы.

Так понятнее?
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума  
Старый 05.07.2012, 16:19   #963
моряк
Студент
 
Аватар для моряк
 
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 172
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 6

Хорошо, Вячеслав, буду переделывать.
__________________
Сегодня проще тем, кто спит и видит (В. Вишневский)
моряк вне форума  
Старый 05.07.2012, 20:23   #964
Дионис
Читатель
 
Аватар для Дионис
 
Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 3
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 6

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Дионис, библейские мытари - это сборщики налогов, не более.
Вячеслав, попала как-то в руки брошюра «Мытарства блаженной Феодоры»
Проникся. Дальше по стандартной схеме: «А что будет, если:…»

Цитата:
Не ленитесь. Внимательно прочитайте пост №1
Я прекрасно понимаю, что именно от меня требуется – не вчера с дерева слез. Вот, экспромтом:

Цель: Чтобы помочь любимой женщине Поварихе выиграть конкурс кулинаров и получить грант на открытие собственного ресторана
Герой: боящийся высоты Сантехник
Поступок: лезет в Тибетские горы и узнаёт рецепт уникального салата из пчелиных попок и корня борщевика.
Препятствие: Но любой, кто узнает этот рецепт, должен навсегда остаться в закрытом городе…

А высоты он боится, потому что мать его из роддома несла над пропастью в авоське.
А из плена сбегает, вызвавшись чинить ветхую канализацию, в которую сам же натолкал шерсть тибетских лам.
А с конкурсом они пролетают, потому что возле самой двери, прилетевшие первым же рейсом тибетцы, отбирают у них рецепт.
Но повариха всё равно получает заветный ресторан, потому что Сантехник заключает договор с Тибетом на поставку и монтаж систем канализации.

Проблема моего логлайна во-первых: в Антагонисте и сеттинге, который нужно подробно разжевать. Для примера, как это сделано в логлайне фильма «Исполнитель желаний»:

Цитата:
Пьяный крановщик разбивает древнюю статую, в которой 800 лет хранится таинственный опал, заключающий в себе злого духа, Джинна, имеющего неограниченную власть. Джинн исполняет людские желания, забирая в обмен душу. Чтобы обрести вечную жизнь, ему нужно лишь исполнить три желания человека, пробудившего его ото сна.
Описание сеттинга занимает почти весь логлайн. 44 слова. О ГГ толком ничего. Но о чём история понятно. Ставлю для себя галочку.

Проблема вторая: действия героя.
Даже когда мои персонажи действуют во благо, они переступают моральные нормы. Что и является целью Антагониста. Я не могу в логлайне написать: «Чтобы остановить зло, ГГ убивает того-то.» Единственный поступок, о котором можно упомянуть, это финальный выбор, когда ГГ решает: либо остановить зло, но умереть и ответить за свои грехи, либо оставить всё, как есть и получить шанс на искупление.

Какое вижу решение логлайна. Написать его об Антагонисте. Это позволит более подробно объяснить сеттинг, проблему и объяснить о чём история.

Антигерой: С древности судят Мытари души умерших, отправляя грешников в ад.
Действие: Это они управляют человеческими пороками, доводя людей до отчаяния.
Цель: Ещё одна добровольная человеческая жертва, и они получат наш мир в полное распоряжение.
Препятствие: Последнее препятствие на их пути – самоуверенный Контрабандист, поставленный перед выбором: спастись самому или, остановив зло, ответить за грехи.

Не без пафоса, ага. Но слов ровно 50, как и прописано в файле заявки.
Либо этот же логлайн под другим углом:

Противник: С древности судят Мытари души умерших, отправляя грешников в ад. Это они управляют человеческими пороками, доводя людей до отчаяния.
Проблема: Ещё одна добровольная человеческая жертва, и они получат наш мир в полное распоряжение.
Герой: Последнее препятствие на их пути – самоуверенный Контрабандист,
Судьбоносное решение: поставленный перед выбором: спастись самому или, остановив зло, ответить за грехи.

Опять Banhammerом по затылку?
__________________
Может показаться, что я ничего не делаю, но на клеточном уровне я очень занят.
Дионис вне форума  
Старый 05.07.2012, 20:41   #965
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 6

Цитата:
Сообщение от Дионис Посмотреть сообщение
Для примера, как это сделано в логлайне фильма «Исполнитель желаний»:
Приведённый вами пример НЕ является логлайном фильма "Исполнитель желания". Ибо ни пьяный крановщик, ни джинн не являются в том кине главными героями и фильм совсем не о том, что джинну нужно исполнить три желания, а кто-то ему в этом мешает.
Фильм, как бы так сказать, несколько о другом.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.

Последний раз редактировалось Нарратор; 05.07.2012 в 20:45.
Нарратор вне форума  
Старый 05.07.2012, 22:00   #966
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,876
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 6

К сожалению, Дионис не понимает, что такое "общие слова". Надеюсь, баня ему поможет.



Цитата:
Сообщение от Дионис Посмотреть сообщение
Это они управляют человеческими пороками, доводя людей до отчаяния.
Вот этого не надо. Вы повторяетесь, дублируя то, что пишете перед этим:


Цитата:
Сообщение от Дионис Посмотреть сообщение
С древности судят Мытари души умерших, отправляя грешников в ад.

И вот еще показатель того, насколько слепо и бездумно подставляем в схему свои данные:

в первом случае


Цитата:
Сообщение от Дионис Посмотреть сообщение
Действие: Это они управляют человеческими пороками, доводя людей до отчаяния.
во втором:


Цитата:
Сообщение от Дионис Посмотреть сообщение
Противник: Это они управляют человеческими пороками, доводя людей до отчаяния.

То действие, то противник, а все ради того, чтобы сохранить понравившуюся фразу.

И действовать должен главный герой.

В общем, оно, конечно, красивые слова, в которые вцепились, а вот толку нет. Я бы посоветовал отпустить их на волю, подумать и написать то, что надо.


И не надо подгонять логлайн под историю!!!
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума  
Старый 06.07.2012, 00:55   #967
Кодер
Литератор
 
Аватар для Кодер
 
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 860
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 6

Цитата:
Сообщение от Сашко Посмотреть сообщение
И вот еще показатель того, насколько слепо и бездумно подставляем в схему свои данные:
Эдвард, что и следовало ожидать.
Цитата:
Сообщение от Сашко Посмотреть сообщение

Чтобы достичь своей цели (А), герой (Б) [преодолевая препятствия (Г)] совершает поступок (В).

Подставьте свои данные вместо А, Б, В (и Г).
Вот народ и подставляет (формула дана). Часто, не думая, часто не понимая....
Предыдущее сообщение Диониса про сантехника вогнало меня в ступор.
Особенно препятствие:
Цитата:
Сообщение от Дионис Посмотреть сообщение
Но любой, кто узнает этот рецепт, должен навсегда остаться в закрытом городе…
Цитата:
Сообщение от Сашко Посмотреть сообщение
И действовать должен главный герой.
Аккуратнее, Эдвард, а то заметят слово должен и начнется. ИМХО, герой не должен, герой пусть действует. Понимаю, что сие игра слов, но новичкам тяжело разобраться.
Потом будут писать схожие сообщения.
Цитата:
Сообщение от Наталия Лутчин Посмотреть сообщение
Странно то, что Эти слова "Должен", "решает" часто встречаются в логлайнах которые уже прошли
Цитата:
Сообщение от Артур Грэй Посмотреть сообщение
На сайте был пример

Археолог пытаясь найти сокровища, спрятанные в одной из великих пирамид вынужден вступить в бой с тысячами мумий, охраняющих пирамиду.
Цитата:
Сообщение от Артур Грэй Посмотреть сообщение
Хм... тогда не пойму, почему разместили на сайте такой пример, если им нельзя воспользоваться... точнее ориентироваться на него
Почти тысяча новых сообщений, а ничего, увы, не меняется. P.S. Извините за оффтоп.
__________________
Только меня на этой войне немножко убили(© "Ментовские войны").

Кодер, мне, Ваше мнение, не интересно.... (© Инфузорий Стэлс)
Кодер вне форума  
Старый 06.07.2012, 11:25   #968
моряк
Студент
 
Аватар для моряк
 
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 172
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 6

Новый вариан:

Чтобы раскрыть операцию русских с применением дельфинов, агент ЦРУ сближается с сотрудницей дельфинария, но попадает вместе с ней под арест КГБ. Чтобы спасти жизнь сотрудницы, агент ЦРУ соглашается стать двойным агентом, что позволяет ему и ей бежать за границу и сорвать операцию КГБ.

Цель – раскрыть операцию КГБ
Герой – агент ЦРУ
Препятствие – КГБ
Действие – сближается с сотрудницей дельфинария, соглашается стать двойным агентом
__________________
Сегодня проще тем, кто спит и видит (В. Вишневский)

Последний раз редактировалось моряк; 06.07.2012 в 11:28.
моряк вне форума  
Старый 06.07.2012, 11:41   #969
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 6

раскрыть операцию КГБ - это как?
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума  
Старый 06.07.2012, 12:22   #970
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,876
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 6

моряк, определитесь с целью. Сейчас заявлены 2:


Цитата:
Сообщение от моряк Посмотреть сообщение
Чтобы раскрыть операцию русских
Цитата:
Сообщение от моряк Посмотреть сообщение
Чтобы спасти жизнь сотрудницы
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума  
Старый 06.07.2012, 12:38   #971
моряк
Студент
 
Аватар для моряк
 
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 172
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 6

Цитата:
Сообщение от Сашко Посмотреть сообщение
моряк, определитесь с целью. Сейчас заявлены 2:
Сашко, вторя цель - это мотив агента сотрудничать с КГБ( рычаг шантажа со стороны КГБ). Если ее убрать, то выйдет, что агент, без причины, соглашается быть двойным агентом.

Можно и так:

Чтобы раскрыть операцию русских с применением дельфинов, агент ЦРУ сближается с сотрудницей дельфинария, но попадает вместе с ней под арест КГБ. Спасая жизнь сотрудницы, агент ЦРУ соглашается стать двойным агентом, что позволяет ему и ей бежать за границу и сорвать операцию КГБ.

Цель – раскрыть операцию КГБ
Герой – агент ЦРУ
Препятствие – КГБ
Действие – сближается с сотрудницей дельфинария, соглашается стать двойным агентом
__________________
__________________
Сегодня проще тем, кто спит и видит (В. Вишневский)

Последний раз редактировалось моряк; 06.07.2012 в 12:45.
моряк вне форума  
Старый 06.07.2012, 12:42   #972
моряк
Студент
 
Аватар для моряк
 
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 172
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 6

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
раскрыть операцию КГБ - это как?
Раскрыть операцию - это установить ее цели, исполнителей и план ее проведения.
Задача моего агента - информационный шпионаж. То,что ему потом удалось соравть операцию( не буду расписывать, что значит "сорвать операцию"), это другое.
__________________
Сегодня проще тем, кто спит и видит (В. Вишневский)
моряк вне форума  
Старый 06.07.2012, 12:47   #973
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,876
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 6

моряк, ничего вы не поняли. А логлайн надо разбирать всякий раз. Неужели только после бани это становится понятным?
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума  
Старый 09.07.2012, 10:35   #974
моряк
Студент
 
Аватар для моряк
 
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 172
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 6

Чтобы раскрыть и сорвать операцию русских с применением дельфинов, агент ЦРУ сближается с сотрудницей дельфинария, но попадает под арест КГБ и становится двойным агентом, что позволяет ему бежать за границу и сорвать операцию КГБ.

Цель – раскрыть и сорвать операцию КГБ
Герой – агент ЦРУ
Препятствие – КГБ
Действие – сближается с сотрудницей дельфинария, становится двойным агентом
__________________
Сегодня проще тем, кто спит и видит (В. Вишневский)

Последний раз редактировалось моряк; 09.07.2012 в 10:39.
моряк вне форума  
Старый 09.07.2012, 10:37   #975
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 6

моряк, к сожалению, вы не поняли мою шутку.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума  
Закрытая тема

Метки
25 слов, логлайн


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru