|
20.07.2011, 22:54
|
#301
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Верите ли вы в Высший порядок
Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Бывает.
|
Не верю!!!! Должны же вы, хоть кому-нибудь, верить...
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
У вас значит хорошо. Но в остальном мире, к сожалению не так.
|
Да неть... У нас, тоже, сложности есть, но они преодолимы. Ну неть же в современном мире чистых религиозных конфликтов. Другое дело, вы правы - религиозные противоречия, не редко, используются для разжигания вражды.
Но, это прискорбно.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
В том-то и дело, что много. Да если батюшка скажет, что мол на соседней улице антихристы свою секту организовали, думаете приход в суд побежит? Не! За керосином, спичками и дубинами! Историей доказано не раз.
|
Нормальный батюшка такого сказать не может. А нормальный приход не пойдет никого громить. Другое дело, если на храм напали. Так и у нас, однажды, один батюшка, бывший чемпион Украины по вольной борьбе. когда сатанисты рыпнулись. класс показывал.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Так что разницы большой нет - официально признанная религия это, или та, что на данный момент объявлена сектой - до пожара лишь шаг.
|
Неть. Разница есть. Воть, публикуем список официально признанных, традиционных - они могут рассчитывать на некоторую поддержку и протекционизм со стороны государства. Пример - Китай.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Это правильно. Только где Вас оскорбили? Вы не раз трактовали Писания, как Вам казалось правильнее. Даже вступали в споры с другими трактовщиками.
|
В таком случае, примите извинения. Я не понял, о чем вы. Ну, я не то, чтобы, совершенно самостоятельно трактовал. Просто, школ множество, и не всем трактовщикам они нравятся.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Что это, как не отсебятина?
|
Это развитие религиозной мысли.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Если бы речь шла о фактах, то разнотоков бы не было. Но разнотолки из вашего же "лагеря" были многократно. Это факт!
|
Ну. так, я же еще тогда говорил - разномыслию быть надлежит. В определенной степени, плюрализм, но ограниченный Святоотеческим учением.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
20.07.2011, 23:27
|
#302
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Верите ли вы в Высший порядок
Цитата:
Сообщение от Анна М
Полностью доверять нельзя. Даже новостям в современных газетах полностью доверять не стоит.
|
А как быть с тем, что в ней самой написано, что она есть Слово Бога, которое всегда верно? Так Библия верна или так, набор небылиц? Как просто говорить с людьми, которые сами не знают, во что верят.
Цитата:
Сообщение от Алхимик
Церкви же будут оставлены большей частью ритуальные функции.
|
А нафиг они вообще нужны? И кому?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
20.07.2011, 23:30
|
#303
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Верите ли вы в Высший порядок
Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
А нафиг они вообще нужны? И кому?
|
Ни вы, ни Анна не правы. Вера покроет собою Землю. Кстати говоря, к этому и идет.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
20.07.2011, 23:35
|
#304
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Верите ли вы в Высший порядок
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Должны же вы, хоть кому-нибудь, верить...
|
Вы снова путаете понятия. Одно дело верить кому-то, а другое, принимать на слово высказывания от авторитетов. Я вот жене своей верю, но она для меня не авторитет ни в какой области науки или истории. И т.д.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Нормальный батюшка такого сказать не может.
|
А кто из прихожан батюшек сортирует? Уж какой есть. И совсем далеко не каждый мудр и порядочен, да и просто не самодур.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
А нормальный приход не пойдет никого громить.
|
Весьма сомнительное утверждение, как и само понятие "нормальный приход".
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Неть. Разница есть.
|
Нет. Принципиальной разницы нет. Ранние христиане были тоже сектой и придавались гонениям. Как отличить плохую секту от истинной религии? А никак. Есть лишь иллюзия того, что одни лучше. Люую секту можно оправдать цитатами из той же Библии. Такая уж скользкая книжица.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
20.07.2011, 23:36
|
#305
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Верите ли вы в Высший порядок
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Кстати говоря, к этому и идет.
|
Блажен кто верует.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
20.07.2011, 23:51
|
#306
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Верите ли вы в Высший порядок
Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Одно дело верить кому-то, а другое, принимать на слово высказывания от авторитетов.
|
Но нельзя же все подвергать критике!!!!! Есть же надлогическое, надразумное познание. Я, просто, знаю и все тут, а объяснить не могу.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
А кто из прихожан батюшек сортирует? Уж какой есть. И совсем далеко не каждый мудр и порядочен, да и просто не самодур.
|
А епископ на что? Секретариат епархии для чего? Не станут же экстремиста назначать. Да и приход может просить епископа сменить священника.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Весьма сомнительное утверждение, как и само понятие "нормальный приход".
|
Воть, недавно, новый храм в медуниверситете построили. Приход - сплошные интеллектуалы. Еще у нас есть "ментовский храм" за забором на охраняемой территории Главного Управления МВД - приход только менты.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Нет. Принципиальной разницы нет. Ранние христиане были тоже сектой и придавались гонениям.
|
В рамках Римской Империи они не были сектой, а новой верой. Да и римляне, собственно, не против были. Главным камнем преткновения было нежелание христиан признавать богом императора.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Как отличить плохую секту от истинной религии? А никак. Есть лишь иллюзия того, что одни лучше.
|
Есть комитет по делам религий. Там религиоведы - профи, им по должности положено отличать. А, потом, закон выпустить с перечнем и все - закон есть закон. По нему, если что, можно и власть употребить.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Люую секту можно оправдать цитатами из той же Библии. Такая уж скользкая книжица.
|
Воть, поэтому, и необходимо законодательно определить традиционные исповедания. А, подобно свойство Библии говорит только о том, что она от Бога.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Блажен кто верует.
|
Надо страться для того, чтобы это было. Это будет прекрасный Новый мир!
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
21.07.2011, 00:17
|
#307
|
к.ф.-м.н.
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 635
|
Re: Верите ли вы в Высший порядок
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
А нафиг они вообще нужны? И кому?
|
Нужны обычным (даже неверующим) людям. В сложных жизненных ситуациях.
__________________
Чемодан - вокзал - Россия!
|
|
|
21.07.2011, 09:10
|
#308
|
гладиатор
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 650
|
Re: Верите ли вы в Высший порядок
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
А нафиг они вообще нужны? И кому?
|
Нет, отказаться от церкви совсем никак нельзя, это может и к гражданским войнам привести. Да и польза в церквях есть не малая. Туда человек может прийти, чтобы постоять в тишине, помолиться, свечку за здравие или за упокой поставить. Также, венчание пар и отпевание усопших не маловажные обряды. Все те, кому в силу разных причин всё это необходимо, должны всё это получать в полном объёме. Это их право и отнимать его у них непозволительно.
Но в идеале, церковь будущего должна быть сродни английской королеве, вроде бы, как и не нужна особо, но история, традиции.
Вообще же, в моём, возможно, утопическом видении идеального будущего общества, церковь - это должно быть место, куда люди любого цвета кожи, разреза глаз и вероисповедания предков могли бы приходить всей семьёй. И совсем не обязательно, чтобы заходить вовнутрь, а для того, чтобы посидеть на лавочке в тени деревьев, пообщаться с другими семьями, чтобы дети могли кататься на качелях и плескаться в фонтане, расположенных на территории церкви. Чтобы в самой церкви находились такие священники, к которым бы люди просто могли прийти, как к более мудрому и опытному другу, чтобы выговориться, когда их что-то беспокоит, но взамен получать не порицание и пугание карами небесными, или отпущения грехов, а житейский совет или отеческое участие. Чтобы основной церковной доктриной было - твори добро, и тогда рай в твоей душе будет намного шире, чем у того, кто поступает плохо по отношению к другим людям. Не жди, что за это тебе будет награда где-то там, на небесах, только верь и надейся, что путь твоей души после смерти будет логичным продолжением твоих деяний на Земле. Хорошо, если так, но даже, если за порогом смерти ничего нет, то ты с лёгким сердцем окончишь свой жизненный путь, потому что жил ты с миром в душе и теплом в сердце.
__________________
Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, кто мнит себя свободным от оков. Гёте
Когда Англия призывает к миру, всегда начинается война.
|
|
|
21.07.2011, 10:14
|
#309
|
Критик
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 595
|
Re: Верите ли вы в Высший порядок
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Как отличить плохую секту от истинной религии?
|
Не удержался. Влезу.
Подобный вопрос ученики задали Исусу. Он ответил просто: "...по делам их узнаете, ибо не могут на терновники расти смоквы..."
|
|
|
21.07.2011, 11:48
|
#310
|
старый и ленивый
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,744
|
Re: Верите ли вы в Высший порядок
"И совсем не обязательно, чтобы заходить вовнутрь, а для того, чтобы посидеть на лавочке в тени деревьев, пообщаться с другими семьями, чтобы дети могли кататься на качелях и плескаться в фонтане, расположенных на территории церкви". Так и вспоминается, как советский разведчик Банионис пастору музыкальные автоматы впаривал. "Мертвый сезон".
|
|
|
21.07.2011, 12:41
|
#311
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,879
|
Re: Верите ли вы в Высший порядок
Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов
Банионис
|
Банёнис
__________________
НИИ Мозги
|
|
|
21.07.2011, 13:16
|
#312
|
Киновед
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,051
|
Re: Верите ли вы в Высший порядок
Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов
Так и вспоминается, как советский разведчик Банионис пастору музыкальные автоматы впаривал.
|
А мне очень нравится сцена, где Банионису-пастору Деточкин продал краденый автомобиль.
- Одни верят , что бог есть , другие , что его нет . И то, и другое недоказуемо . Деньги будете пересчитывать?
- Буду !
__________________
Постоянно смешу Господа своими планами. Ну, хоть один благодарный зритель!
|
|
|
21.07.2011, 13:31
|
#313
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,879
|
Re: Верите ли вы в Высший порядок
Цитата:
Сообщение от Денни
Банионису-пастору
|
Банёнису
__________________
НИИ Мозги
|
|
|
21.07.2011, 13:37
|
#314
|
Киновед
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,051
|
Re: Верите ли вы в Высший порядок
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Вера покроет собою Землю. Кстати говоря, к этому и идет.
|
К сожалению, вы правы. Причины этого не везде одинаковы, но в-основном - демографические.
__________________
Постоянно смешу Господа своими планами. Ну, хоть один благодарный зритель!
Последний раз редактировалось Денни; 21.07.2011 в 13:42.
|
|
|
21.07.2011, 13:44
|
#315
|
старый и ленивый
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,744
|
Re: Верите ли вы в Высший порядок
Эдуардасу Сашкявичюсу. Странно, а я всегда считал, что правильно - Данетас Банионис. Две точки над Е и смайлик - не ставится по техническим причинам - на работе комп не поддерживает чего-то там...
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|