|
10.02.2012, 23:46
|
#31
|
Читатель
Регистрация: 03.12.2011
Сообщений: 64
|
Re: Помогите разобраться.3 акта.
3 поворотные точки значит 4 акта
|
|
|
10.02.2012, 23:55
|
#32
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Помогите разобраться.3 акта.
Цитата:
Сообщение от Кинорулит
3 поворотные точки значит 4 акта
|
Для фильма на 2 часа 10 минут - почему бы и нет?
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
10.02.2012, 23:58
|
#33
|
Особый статус
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: 2ndra
Сообщений: 912
|
Re: Помогите разобраться.3 акта.
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Мог просто забыть про него и кинуться искать нового избранного.
|
Думаю, мог бы. Но суть в том, что он ВЕРИЛ в избранность Нео, даже когда тот прямо сказал ему, что он не Избранный. Даже когда Нео помёр - Морфеус отказывался верить глазам своим. Так и сказал, аки Станиславский: "Не верю!".
Цитата:
Сообщение от Нарратор
в Матрице три поворотные точки. Матрица, предательство и неизбранный.
|
Выход из Матрицы - первая.
Предательство - вторая.
Бой с агентом - третья. По идее (и по всем инструкциям) Нео должен был бежать от агента, обгоняя тень. Не единожды в фильме говорилось о том, что агенты бессмертны и связываться с ними - самоубийство. Но именно в тот момент - в метро - Нео решает проверить себя на избранность. Это финальная схватка, к которой он шел весь второй акт. Она приводит к воскрешению ГГ, его реинкарнации в статусе Избранного. Сцена в гостинице - кульминация финальной схватки. Которая началась в метро.
Так же, как бой Джейка непосредственно с Куориджем на земле - кульминация финальной схватки, которая началась еще в воздухе.
__________________
Такие дела.
|
|
|
11.02.2012, 00:03
|
#34
|
Читатель
Регистрация: 03.12.2011
Сообщений: 64
|
Re: Помогите разобраться.3 акта.
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Для фильма на 2 часа 10 минут - почему бы и нет?
|
А если 5 поворотных пунктов? 6 актов
З-я актная структура это закон драмы, это не условное деление, других просто не бывает и придумать нельзя ни на 4 ни на 5 Все кто нашел где бы то ни было больше 2-х поворотов т.е нашел больше 3-х актов 4 или 5 ошибаются Это невозможно Драм ситуация одна - значит один вход в нее и один выход из нее, все остальное усложнения внутри сюжета.
Промотал Матрицу специально, кто-то сказал что 2-й поворот это предательство и как результат похищение Морфея, абсолютно верно.
Две перипетии - выход из матрицы, что создает драм.ситуацию для героя и предательство с похищением Морфея, что резко усложняет драм.ситуацию, заставляет идти в гости к агентам и приводит к финальным полетам.
Последний раз редактировалось Кинорулит; 11.02.2012 в 00:19.
|
|
|
11.02.2012, 00:22
|
#35
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Помогите разобраться.3 акта.
Цитата:
Сообщение от Комба
я прочел следующий учебники : Кино между адом и раем (Александра Миты) Directing Future films (Mark Travis) И Линду Сегер ( Как хороший сцеанрий сделать великим ) прямого ответа, без воды, мне там никто не дал.
|
Проще было прочитать Червинского 20 страничек и всё понять, чем запутывать себя тремя томами всякой ерунды.
Кинорулит, буду краток - в актах, поворотных точках и перипетиях вы основательно запутались. А микрофильмы - это раньше у шпионов такие были.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
11.02.2012, 00:23
|
#36
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Помогите разобраться.3 акта.
Цитата:
Сообщение от Кинорулит
З-я актная структура это закон драмы, это не условное деление, других просто не бывает
|
А Шекспир-то, дурак...
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
11.02.2012, 00:33
|
#37
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Помогите разобраться.3 акта.
Цитата:
Сообщение от Кинорулит
3 поворотные точки значит 4 акта
|
Причём тут поворотные точки и акты?
Есть только три акта у любой истории: завязка, развитие и развязка. И они обязательно будут в любой истории. Если чего-то нет - это не история (надеюсь, объяснять почему, не придётся)
А какие уж там поворотные точки и перипетии, и сколько их навтыкать - это уже на любителя.
Если кто-то там выдумывает теорию о четырёх, пяти или восьми актах, то это либо Аристотель (ему простительно - стоял у истоков теории драматургии мужик), либо понторез, зарабатывающий бабло или диссертацию на этом бесполезном сугубо теоретическом бреде.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
11.02.2012, 00:34
|
#38
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Помогите разобраться.3 акта.
Цитата:
Сообщение от Кинорулит
А мне кажется я предельно четко все представляю
|
Ключевое слово "кажется".
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
11.02.2012, 00:37
|
#39
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Помогите разобраться.3 акта.
Цитата:
Сообщение от Нарратор
А Шекспир-то, дурак...
|
Ну, вы ещё антракты посчитайте. Причём тут Шекспир?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
11.02.2012, 00:42
|
#40
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Помогите разобраться.3 акта.
Цитата:
Сообщение от Кинорулит
Но если вы не принимаете, что в структуре каждого 3-х актного фильма, десятки таких же 3-й актных мини фильмов на уровне эпизодов, вряд ли у вас есть что-то альтернативное и интересное.
|
Мдя-я. Альтернативное чему?
Есть история. История для кино состоит из эпизодов. Эпизоды - из сцен. Какие нахрен микрофильмы?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
11.02.2012, 00:47
|
#41
|
Читатель
Регистрация: 03.12.2011
Сообщений: 64
|
Re: Помогите разобраться.3 акта.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Мдя-я. Альтернативное чему?
Есть история. История для кино состоит из эпизодов. Эпизоды - из сцен. Какие нахрен микрофильмы?
|
..а сцены из кадров, а кадры из полукадров. Поглубже представлений о структуре драмы нет?
Спокойно боец, расслабься.
Любой эпизод или сцена имеет такую же структуру как и весь фильм, завязка,перипетия, драм ситуация,развитие, перипетия, развязка, это точно такой же фильм, только маленький Вот такой тебе нахрен и минифильм А не эпизоды, сцены
Последний раз редактировалось Кинорулит; 11.02.2012 в 00:59.
|
|
|
11.02.2012, 00:50
|
#42
|
садист-пацифист
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 1,006
|
Re: Помогите разобраться.3 акта.
Цитата:
Сообщение от Кинорулит
а кадры из полукадров
|
а что такое "полукадр"?
__________________
Мучаю! Недорого...
|
|
|
11.02.2012, 01:02
|
#43
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Цитата:
Сообщение от Кинорулит
Любой эпизод или сцена имеет такую же структуру как и весь фильм, завязка,перипетия, драм ситуация,развитие, перипетия, развязка,
|
А если не сваливать всё в одну кучу? Могу согласиться лишь с тем, что эпизод и сцена, должны иметь трёхактную структуру, действительно, как и сценарий в целом. Остальное - полная чушь.
Цитата:
Сообщение от Кинорулит
Поглубже представлений о структуре драмы нет?
|
У каждого свои представления. Я не о представлениях речь виду.
Цитата:
Сообщение от Кинорулит
Спокойно боец, расслабься.
|
А в лоб?
Цитата:
Сообщение от Мучитель
а что такое "полукадр"?
|
Ну, это на плёночных фотиках, когда затвор заедает на половине кадра.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 11.02.2012 в 01:05.
|
|
|
11.02.2012, 01:19
|
#44
|
Читатель
Регистрация: 03.12.2011
Сообщений: 64
|
Re: Помогите разобраться.3 акта.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
А если не сваливать всё в одну кучу? Могу согласиться лишь с тем, что эпизод и сцена, должны иметь трёхактную структуру, действительно, как и сценарий в целом. Остальное - полная чушь.
У каждого свои представления. Я не о представлениях речь виду.
А в лоб?
Ну, это на плёночных фотиках, когда затвор заедает на половине кадра.
|
Так кроме этого ничего и не было, это и была суть. Ты кричал какой нахрен минифильм, я тебе сказал какой нахрен минифильм, точно такой же как и весь фильм, один в один с такой же структурой теми же элементами драмы, это точно такой же фильм но в миниатюре, поэтому раз каждый эпизод обладает такой же структурой как и весь фильм он и является по сути своей отдельным самостоятельным минифильмом со своей завязкой, развитием и развязкой, все один в один и никак иначе. Да и это слишком очевидно и азбучно, чтобы спорить. Вот такие тебе нахрен минифильмы.
А в лоб по фотке староват ты уже давать, дыхалки не хватит. Секунд 20 на наглости продержишься затем все, отдышка
Последний раз редактировалось Кинорулит; 11.02.2012 в 01:31.
|
|
|
11.02.2012, 01:24
|
#45
|
Читатель
Регистрация: 03.12.2011
Сообщений: 64
|
Re: Помогите разобраться.3 акта.
Цитата:
Сообщение от Мучитель
а что такое "полукадр"?
|
Это кинокамера на пленке пишет полными кадрами, а большинство видео камер пишет полями или полукадрами.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|