Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Обмен опытом

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.02.2012, 23:46   #31
Кинорулит
Читатель
 
Регистрация: 03.12.2011
Сообщений: 64
По умолчанию Re: Помогите разобраться.3 акта.

3 поворотные точки значит 4 акта
Кинорулит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2012, 23:55   #32
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию Re: Помогите разобраться.3 акта.

Цитата:
Сообщение от Кинорулит Посмотреть сообщение
3 поворотные точки значит 4 акта
Для фильма на 2 часа 10 минут - почему бы и нет?
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2012, 23:58   #33
Кодо
Особый статус
 
Аватар для Кодо
 
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: 2ndra
Сообщений: 912
По умолчанию Re: Помогите разобраться.3 акта.

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Мог просто забыть про него и кинуться искать нового избранного.
Думаю, мог бы. Но суть в том, что он ВЕРИЛ в избранность Нео, даже когда тот прямо сказал ему, что он не Избранный. Даже когда Нео помёр - Морфеус отказывался верить глазам своим. Так и сказал, аки Станиславский: "Не верю!".
Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
в Матрице три поворотные точки. Матрица, предательство и неизбранный.
Выход из Матрицы - первая.
Предательство - вторая.
Бой с агентом - третья. По идее (и по всем инструкциям) Нео должен был бежать от агента, обгоняя тень. Не единожды в фильме говорилось о том, что агенты бессмертны и связываться с ними - самоубийство. Но именно в тот момент - в метро - Нео решает проверить себя на избранность. Это финальная схватка, к которой он шел весь второй акт. Она приводит к воскрешению ГГ, его реинкарнации в статусе Избранного. Сцена в гостинице - кульминация финальной схватки. Которая началась в метро.
Так же, как бой Джейка непосредственно с Куориджем на земле - кульминация финальной схватки, которая началась еще в воздухе.
__________________
Такие дела.
Кодо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2012, 00:03   #34
Кинорулит
Читатель
 
Регистрация: 03.12.2011
Сообщений: 64
По умолчанию Re: Помогите разобраться.3 акта.

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Для фильма на 2 часа 10 минут - почему бы и нет?
А если 5 поворотных пунктов? 6 актов
З-я актная структура это закон драмы, это не условное деление, других просто не бывает и придумать нельзя ни на 4 ни на 5 Все кто нашел где бы то ни было больше 2-х поворотов т.е нашел больше 3-х актов 4 или 5 ошибаются Это невозможно Драм ситуация одна - значит один вход в нее и один выход из нее, все остальное усложнения внутри сюжета.
Промотал Матрицу специально, кто-то сказал что 2-й поворот это предательство и как результат похищение Морфея, абсолютно верно.
Две перипетии - выход из матрицы, что создает драм.ситуацию для героя и предательство с похищением Морфея, что резко усложняет драм.ситуацию, заставляет идти в гости к агентам и приводит к финальным полетам.

Последний раз редактировалось Кинорулит; 11.02.2012 в 00:19.
Кинорулит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2012, 00:22   #35
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Помогите разобраться.3 акта.

Цитата:
Сообщение от Комба Посмотреть сообщение
я прочел следующий учебники : Кино между адом и раем (Александра Миты) Directing Future films (Mark Travis) И Линду Сегер ( Как хороший сцеанрий сделать великим ) прямого ответа, без воды, мне там никто не дал.
Проще было прочитать Червинского 20 страничек и всё понять, чем запутывать себя тремя томами всякой ерунды.

Кинорулит, буду краток - в актах, поворотных точках и перипетиях вы основательно запутались. А микрофильмы - это раньше у шпионов такие были.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2012, 00:23   #36
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию Re: Помогите разобраться.3 акта.

Цитата:
Сообщение от Кинорулит Посмотреть сообщение
З-я актная структура это закон драмы, это не условное деление, других просто не бывает
А Шекспир-то, дурак...
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2012, 00:33   #37
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Помогите разобраться.3 акта.

Цитата:
Сообщение от Кинорулит Посмотреть сообщение
3 поворотные точки значит 4 акта
Причём тут поворотные точки и акты?

Есть только три акта у любой истории: завязка, развитие и развязка. И они обязательно будут в любой истории. Если чего-то нет - это не история (надеюсь, объяснять почему, не придётся)

А какие уж там поворотные точки и перипетии, и сколько их навтыкать - это уже на любителя.

Если кто-то там выдумывает теорию о четырёх, пяти или восьми актах, то это либо Аристотель (ему простительно - стоял у истоков теории драматургии мужик), либо понторез, зарабатывающий бабло или диссертацию на этом бесполезном сугубо теоретическом бреде.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2012, 00:34   #38
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Помогите разобраться.3 акта.

Цитата:
Сообщение от Кинорулит Посмотреть сообщение
А мне кажется я предельно четко все представляю
Ключевое слово "кажется".
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2012, 00:37   #39
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Помогите разобраться.3 акта.

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
А Шекспир-то, дурак...
Ну, вы ещё антракты посчитайте. Причём тут Шекспир?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2012, 00:42   #40
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Помогите разобраться.3 акта.

Цитата:
Сообщение от Кинорулит Посмотреть сообщение
Но если вы не принимаете, что в структуре каждого 3-х актного фильма, десятки таких же 3-й актных мини фильмов на уровне эпизодов, вряд ли у вас есть что-то альтернативное и интересное.
Мдя-я. Альтернативное чему?
Есть история. История для кино состоит из эпизодов. Эпизоды - из сцен. Какие нахрен микрофильмы?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2012, 00:47   #41
Кинорулит
Читатель
 
Регистрация: 03.12.2011
Сообщений: 64
По умолчанию Re: Помогите разобраться.3 акта.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Мдя-я. Альтернативное чему?
Есть история. История для кино состоит из эпизодов. Эпизоды - из сцен. Какие нахрен микрофильмы?
..а сцены из кадров, а кадры из полукадров. Поглубже представлений о структуре драмы нет?
Спокойно боец, расслабься.
Любой эпизод или сцена имеет такую же структуру как и весь фильм, завязка,перипетия, драм ситуация,развитие, перипетия, развязка, это точно такой же фильм, только маленький Вот такой тебе нахрен и минифильм А не эпизоды, сцены

Последний раз редактировалось Кинорулит; 11.02.2012 в 00:59.
Кинорулит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2012, 00:50   #42
Мучитель
садист-пацифист
 
Аватар для Мучитель
 
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 1,006
По умолчанию Re: Помогите разобраться.3 акта.

Цитата:
Сообщение от Кинорулит Посмотреть сообщение
а кадры из полукадров
а что такое "полукадр"?
__________________
Мучаю! Недорого...
Мучитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2012, 01:02   #43
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кинорулит Посмотреть сообщение
Любой эпизод или сцена имеет такую же структуру как и весь фильм, завязка,перипетия, драм ситуация,развитие, перипетия, развязка,
А если не сваливать всё в одну кучу? Могу согласиться лишь с тем, что эпизод и сцена, должны иметь трёхактную структуру, действительно, как и сценарий в целом. Остальное - полная чушь.



Цитата:
Сообщение от Кинорулит Посмотреть сообщение
Поглубже представлений о структуре драмы нет?
У каждого свои представления. Я не о представлениях речь виду.

Цитата:
Сообщение от Кинорулит Посмотреть сообщение
Спокойно боец, расслабься.
А в лоб?

Цитата:
Сообщение от Мучитель Посмотреть сообщение
а что такое "полукадр"?
Ну, это на плёночных фотиках, когда затвор заедает на половине кадра.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 11.02.2012 в 01:05.
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2012, 01:19   #44
Кинорулит
Читатель
 
Регистрация: 03.12.2011
Сообщений: 64
По умолчанию Re: Помогите разобраться.3 акта.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
А если не сваливать всё в одну кучу? Могу согласиться лишь с тем, что эпизод и сцена, должны иметь трёхактную структуру, действительно, как и сценарий в целом. Остальное - полная чушь.

У каждого свои представления. Я не о представлениях речь виду.

А в лоб?

Ну, это на плёночных фотиках, когда затвор заедает на половине кадра.
Так кроме этого ничего и не было, это и была суть. Ты кричал какой нахрен минифильм, я тебе сказал какой нахрен минифильм, точно такой же как и весь фильм, один в один с такой же структурой теми же элементами драмы, это точно такой же фильм но в миниатюре, поэтому раз каждый эпизод обладает такой же структурой как и весь фильм он и является по сути своей отдельным самостоятельным минифильмом со своей завязкой, развитием и развязкой, все один в один и никак иначе. Да и это слишком очевидно и азбучно, чтобы спорить. Вот такие тебе нахрен минифильмы.
А в лоб по фотке староват ты уже давать, дыхалки не хватит. Секунд 20 на наглости продержишься затем все, отдышка

Последний раз редактировалось Кинорулит; 11.02.2012 в 01:31.
Кинорулит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2012, 01:24   #45
Кинорулит
Читатель
 
Регистрация: 03.12.2011
Сообщений: 64
По умолчанию Re: Помогите разобраться.3 акта.

Цитата:
Сообщение от Мучитель Посмотреть сообщение
а что такое "полукадр"?
Это кинокамера на пленке пишет полными кадрами, а большинство видео камер пишет полями или полукадрами.
Кинорулит вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru