Если бы я был руководитель..., то для развития кинематографа... - Страница 2

БариХан · 28.03.2011, 19:52

Цитата:

Сообщение от Илья Куликов

Вот и всё

Не всё. Билеты на отечественный продукт должны быть дешевле, реклама тоже. Квота импортного продукта не должна превышать определённый процент.

И самое главное. "Ты же знаешь, Абдулла, я мзду не беру. За Державу обидно!" А у нас, куда ни глянь - коррупция и мошенники. И фильмы об этом. Кой чёрт мне смотреть такие фильмы, да ещё платить за это деньги? Деньги пусть - время и опустошение духовное. Не хватает героев, подобных Верещагину. И ещё: Фильм, снятый заведомо по мошеннической схеме (откаты, подпилы и пр.) законам не может иметь честного посыла. Аура не даст.

Илья Куликов · 28.03.2011, 19:57

Да причем здесь Михалков и Бондарчук вообще? Хорошо, Вы сказали: "Всё равно, смотрят их кино или нет", "все равно получат денег ещё"... возможно. Из госбюджета точно. Но при чем здесь инвестиции, когда мы говорим об окупаемости. Не окупилось кино? Нет.

А кто мешает стороннему производителю делать кино, коммерческое кино? Никто не мешает. Только стороннему производителю денег получить у нормальных инвесторов под это очень сложно, потому что нормальным инвесторам окупаемость нужна, а не роспил. Фильмы то в итоге все равно для зрителей. А как Вы сможете их убедить что Ваш фильм окупится если в России 1500 залов и 70% из них это Москва и Питер. На такой почве он (особенно если он для широкого зрителя, а не молодежная комедия) не окупится никогда. И для тех производителей кому важна именно окупаемость эта почва жизненно необходима. И пока ее не будет кино будут делать только те кому "все равно ходят на их фильмы или нет". Так что снимать не мешает никто - окупаться мешает. Собрал же мультик про трёх богатырей - 18 миллионов. Было бы в 8 раз больше залов, собрал бы 144 минус половина кинотеатрам - 72 миллиона, минус ещё всякие издержки - миллионов 50 получила бы компания. Она на эти деньги не один, а пять мультиков новых смогла бы запустить. И чем больше будет общее количество, тем больше будет каких-то успешных вещей, ведь они всегда составляют какой-то примерный процент. Если хороших фильмов в потоке 1 на 10, то при потоке в в 50 их будет 5, или больше-меньше, но точно не один. И только так, потихонечку, поступательно можно отвоевывать место в прокате. Никто не придет и не снимет сходу "Аватара".

Владимир Ионов · 28.03.2011, 19:58

Цитата:

Сообщение от Охотник

Это, как раз, и говорит о том, что наши киномотографисты способны побеждать, хотя бы на "своём поле", но способны. А побеждают, потому что в этом секторе нет "вершителей". Им это поприще не интересно. Слишком скудно, а они привыкли миллионы транжирить

Охотник, система распределяет. Уйдут одни - придут другие. Ничего не изменится. Просто надо искать другие пути. Например, восемь успешных компаний получили в прошлом году свои "гранты". А в этом году они уже не должны на господдержку претендовать. Выбор новой великолепной восьмерки среди других кандидатов.

Цитата:

Сообщение от Илья Куликов

Ну, и ещё раз повторюсь, залы

Соглашусь с Ильей Куликовым. Он прав. Увеличение числа кинозалов - эффективный путь развития отечественного кино. Увеличивается количество кинокопий, увеличивается зрительская аудитория.

Владимир Ионов · 28.03.2011, 20:03

Цитата:

Сообщение от БариХан

Квота импортного продукта не должна превышать определённый процент.

Вот именно. Это один из естественных путей защиты своей киноиндустрии.

БариХан · 28.03.2011, 20:16

Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов

Увеличение числа кинозалов - эффективный путь развития отечественного кино.

Сомнительно. Пиратские копии и обнищание народа - факт. Предположим, Вы приватизировали кинозал. На чём коммуналку отбивать станете? Конкретно, пожалуйста. Название отечественных фильмов. Каков процент Вы готовы отдавать за прокат этих картин хозяевам?
Первое - это фильм, к которому бы потянулись прокатчики, а уж потом кинотеатры. Не стоит судить прокатчиков. Они сами с трудом выживают (многие). Выход у них один - прокатывать "опробованный" импортный продукт. Думаете, они не ищут качественный отечественный продукт? Ищут.
В Советское время была комиссия по отбору импортных фильмов для нашего проката. Теперь (как не смешно) необходима комиссия по отбору отечественного кино для последующей рекомендации в прокат.

Драйвер · 28.03.2011, 20:16

80 процентов выпускников киновузов не могут найти работу. Выпускница сценарного факультета ВГИКа Мирабелла Озерова работает дизайнером, конструирует одежду и интерьеры, пишет книги и уверяет ведущего программы Кто хочет быть миллионером, что не в деньгах счастье.
Тем временем год учебы во ВГИКе стоит денег.... И немалых....

Илья Куликов · 28.03.2011, 20:19

Цитата:

Сообщение от БариХан

Не всё. Билеты на отечественный продукт должны быть дешевле, реклама тоже. Квота импортного продукта не должна превышать определённый процент.

Это с какой стати то? То что билеты дешевле, это удар по тому кто этот продукт снял, зрителя это не привлечет никак, а в современной прокатной ситуации - отпугнет. Кто считает последние деньги не потратит их на кино.
Реклама дешевле? А почему люди делающие одну и ту же работу (условно рекламщики) должны с кого-то брать меньше? Любой нормальный человек, который ценит свой труд откажется работать и будут это размещать соотвествующие "ценам" специалисты. Так что такая реклама ещё одним гвоздем будет в крышку гроба.

В Китае есть квоты и что? Торренты падают, когда они начинают качать какой-то новый Голливудский фильм не дошедший до проката. А свое идет такое на что зритель может пойти только от безальтернативности. Я за борьбу качеством, а не запретами. Это как с теми же машинами, когда можно сколь угодно повышать пошлину, - наши машины покупать не начнут пока они качественными не станут. А так квоты - первый шаг к запретам. И будут все ездить на "Ладах" и смотреть вот это:
http://www.youtube.com/watch?v=XhGrA0KwkVg

Драйвер · 28.03.2011, 20:21

Со времен джинсов Райфл и вертушек Денон мы свое просто не уважаем. Элементарно не считаем за мясо.

БариХан · 28.03.2011, 20:27

Цитата:

Сообщение от Илья Куликов

почему люди делающие одну и ту же работу

Эти люди будут получать одни и те же деньги за свою работу, но налоги, которые будут платить - разные. За рекламу импортного производителя - коэффициент. Вот Вам и дельта.
Та же схема за прокат импортного кино в кинотеатре.
Хороший в этом смысле пример - Франция. Не надо ничего особенно придумывать. Взять и сделать выгодным (в некоторых случаях необходимым) для прокатчика отечественное кино.

БариХан · 28.03.2011, 20:30

Цитата:

Сообщение от Драйвер

Со времен джинсов Райфл и вертушек Денон мы свое просто не уважаем.

Помните у Толстого, пока французы не перешли нашу границу, в салонах общались на французском. Потом стало не модным. Как бы такая ерунда и сейчас не случилась.

Илья Куликов · 28.03.2011, 20:31

Цитата:

Сообщение от БариХан

Вы приватизировали кинозал. На чём коммуналку отбивать станете? Конкретно, пожалуйста. Название отечественных фильмов. Каков процент Вы готовы отдавать за прокат этих картин хозяевам?

Процент всегда один и тот же примерно, это половина. Но причем здесь сразу отечественное кино. Залы надо наращивать на всем на чем угодно. Это основа. Просто я уже говорил, что если сейчас фильм пройдет каким-то третьим залом и соберет 10% от уик-энда то это будет одна цифра. Вот пример последних выходных: какая-то "Красная шапочка" фильм или мультик не знаю - 9% от кассы, по деньгам это получается 1.7млн. То есть если бы это стол какой-то наш фильм со средним бюджетом и рекламой (он примерно столько и взял бы в процентах) - это был бы провал. А если бы вся касса была в 8 раз больше и он взял бы те же 9% это уже совсем другое дело. И люди смогли бы ещё производить.
В отсутствие своих фильмов надо и обязательно надо катать прибыльные иностранные картины, как любой нормальный европейский прокат, например. Там тоже не много своего и тоже много Голливуда, но своё отбивается.

адекватор · 28.03.2011, 20:35

БариХан, да не надо давить заграничных конкурентов. Это не автобизнес.
Ниши сильно разные. Вспомни. сколько в литературе жанров, поджанров и стилей с направлениями, от детских стихов до глобальных романов. И в кино тоже самое. Разные продукты.
Простая русская история "Любовь и голуби" и "Аватар" в разных плоскостях.
А те, кто запустил в прокат "Дозоры", "Глухаря" просто обманули зрителя и нанесли ещё один удар по кинобизнесу.
особенно "Дозоры". Потянулся старый добрый советский зритель, поверил - вот оно счастье, вернулось. А там найопка. Раз найопка. два и всё. Совсем полный конец.
А проблемы кинобизнеса изложены в моей подписи.
Пока такие авторы как я не у дел - шансов у кино нет.

Владимир Ионов · 28.03.2011, 20:37

Цитата:

Сообщение от БариХан

Цитата:
Сообщение от Владимир Ионов
Увеличение числа кинозалов - эффективный путь развития отечественного кино.
БариХан
Сомнительно

Раньше было два телеканала ТВ. А теперь гораздо больше. Разве наличие нескольких каналов ТВ не заставляет их расширять поиск фильмов и сериалов. А значит, и новых сценаристов и режиссеров. На одном западном долго зрителя не удержишь, если только очень специфического.

Илья Куликов · 28.03.2011, 20:37

Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов

Интересно, Илья, а что Вы думаете о привлечении в наше кино средств российского бизнеса. Хорошее кино способно давать хорошую прибыль. Тогда и расширение сети кинозалов получит дополнительную мотивацию.

Для бизнеса - это мелочь. Заработать 10 миллионов долларов промучавшись год и сильно рискуя 20ю, например, бизнесу это просто не надо. Проще заработать полмиллиарда не сильно рискуя миллиардом на своем поле.

адекватор · 28.03.2011, 20:37

И даже так:
Мир кинобизнеса скудный
тошный без меня и нудный