Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20

[Тетя Ася]

Андрей Базик, сотрите свое сообщение пока не забанили за пересказ.
На ушко: в вашем случае целью будет решение определенного внутреннего конфликта.

[Андрей Базик]

сэр Сергей, может так. Чтобы заставить бывшую жену прекратить вскрывать свою почту, вредному и конфликтному дедуле необходимо решиться поговорить с ней.

[сэр Сергей]

Андрей Базик, во-первых, вы, снова не разобрали логлайн. Во-вторых,

Сообщение от Андрей Базик

необходимо решиться поговорить с ней.

вот это недоаустимо.
Никаких намерений, "необходимо", "должен", "хочет", только то, что герой реально делает.

[Урфин Джус]

Сообщение от Халемион

сэр Сергей, думала думала, так и хочется написать это пресловутое - вступают в схватку... Но Ваш вариант действительно более рабочий.

Чтобы отомстить своему давнему врагу, бывший заключенный, до смерти боящийся собак, завоевывает дружбу полицейского пса и они вдвоем отправляются навстречу злодею.

ГГ Бывший заключенный, до смерти боится собак
Цель Отомстить давнему врагу
Препятствие Полицейская собака
Поступок Завоевывает дружбу полицейского пса

Мне не очень нравится. Из логлайна не ясно, как связаны между собой цель и препятствие. Это не орудие мести, а именно перпятствие? Тогда, откуда вообще появилось это препятствие. Если пес того самого врага - одно. Посторонний - другое. И вообще главный сюжет - приручение собаки или всё же месть? Есть собаки, которые дружат со всеми кто их погладит. Что конкретно дает ГГ дружба пса, указанному как полицейский, т.е для чего, собственно говоря, совершен поступок?

[Урфин Джус]

Сообщение от Андрей Базик

сэр Сергей, может так. Чтобы заставить бывшую жену прекратить вскрывать свою почту, вредному и конфликтному дедуле необходимо решиться поговорить с ней.

Вопросы... вопросы... Что -то у Вас не так.
Как правило, вредному и конфликтному человеку не трудно решиться на разговор с каким -то из соседей. Наоборот, тихому и доброму куда сложнее отстаивать свои права.
Если все же трудно, то бывшая жена представляется вообще монстром.
Из того, что Вы написали мне представляется КМ таким: нервный и худой дедулька весь фильм ходит по комнате, заглядывая в зеркала, и репетирует (продумывает) разговор с бывшей женой. Возможно это смешно. Но .... почему дедушка так боится этого разговора? Где препятствие, где поступок?

[сэр Сергей]

Урфин Джус, Не совсем с вами согласен

Сообщение от Урфин Джус

, откуда вообще появилось это препятствие.

Мне думается, это неважно. Это, уже, как говорится, дело теники.

Вспомните бульдога из "Других приключений Шурика". Провожал парень девушку и, вдруг, на пороге подъезда, куда он, вместе с новой подругой рассчитывал войти - злой бульдог.

Как он там появился, конечно, оправдано. Но, сам-то бульдог никак не связан ни с целью героя, ни с предметом его обожания.

[Йохан1]

Сообщение от Корка

Кирчу, два упомянутых сюжета мои, так что комментировать не могу.
А если нетрудно, дайте пжлст критерии или приведите пример "жизненно-серьезного", я это не для поспорить, если что.
Если логлайн выглядит легкомысленным пустяком, значит с ним действительно траблы, потому что он в целом соответствует тексту, а текст серьезный, не "сказочный". Я, во всяком случае, на это надеюсь.
Хочется понять, где осечка.

Не выглядит. "Жизненное" - это не только рассуждения под водочку. Ваши истории интересны - пишите.

[Урфин Джус]

Сообщение от сэр Сергей

Урфин Джус, Не совсем с вами согласен

Мне думается, это неважно. Это, уже, как говорится, дело теники.

Вспомните бульдога из "Других приключений Шурика". Провожал парень девушку и, вдруг, на пороге подъезда, куда он, вместе с новой подругой рассчитывал войти - злой бульдог.

Как он там появился, конечно, оправдано. Но, сам-то бульдог никак не связан ни с целью героя, ни с предметом его обожания.

Не могу согласиться. Если бы Вы сами писали логлайн "Других приключений Шурика", а именно той части, где Шурик знакомится с девушкой Лидой, то бульдогу ровно половину слов в нём, уверен в этом, не отвели бы. В лучшем случае пес прошел бы через запятую среди иных таких "препятствий". Наверняка в том логлайне Вы акцентировали бы внимание на рассеянности Шурика и его находчивости.
А вообще, кроме прочего, мне непонятен термин "полицейский пес". Заключенных охраняют сторожевые псы (УФСИН - не полиция - это совсем другое ведомство). Есть псы, натасканные на розыск наркотиков и т.д., работающие по следам на местах происшествий, есть псы, с которыми дежурят наряды ППС. Все они находятся в местах специально для них отведенных. Доступ посторонних лиц к ним ограничен. Забрать такую собаку с собою невозможно. А если кто заберет (допустим), то его действия будут квалифицироваться как кража (впрочем, так же как и любого домашнего животного).
Может у меня ограниченное воображение, но я не могу представить как можно использовать собаку для мести иначе чем в качестве орудия.

[Корка]

Сообщение от Конструктор

Не выглядит. "Жизненное" - это не только рассуждения под водочку. Ваши истории интересны - пишите.

спасибо!

посмотрим, что из этого получится в итоге...

[кирчу]

Сообщение от Конструктор

Не выглядит. "Жизненное" - это не только рассуждения под водочку. Ваши истории интересны - пишите.

Это, всего лишь на всего, ваше мнение. Но никак не истина в последней инстанции.

[сэр Сергей]

Урфин Джус,

Сообщение от Урфин Джус

Наверняка в том логлайне Вы акцентировали бы внимание на рассеянности Шурика и его находчивости.

Дело не в этом. Я привл пример - в эпизоде "У подъезда" - собака это препятствие и оно никак не связано с целью героя. КРоме, разве, того, что он препятствует герою достичь цели.
Это не означает, что препятствие всегда не связанно с целью. Оно может быть связано, а может и быть само по себе.

Ну, например, герою надо добраться до цели, но впереди непроходимый горный хребет. Хреьет с целью никак не связан, он сам по себе.

[сэр Сергей]

Урфин Джус,

Сообщение от Урфин Джус

Может у меня ограниченное воображение, но я не могу представить как можно использовать собаку для мести иначе чем в качестве орудия.

Ну, может, это особый пес, так сказать на особом положении, типа Мухтара

[Урфин Джус]

Сообщение от сэр Сергей

Урфин Джус,

Дело не в этом. Я привл пример - в эпизоде "У подъезда" - собака это препятствие и оно никак не связано с целью героя. КРоме, разве, того, что он препятствует герою достичь цели.
Это не означает, что препятствие всегда не связанно с целью. Оно может быть связано, а может и быть само по себе.

Ну, например, герою надо добраться до цели, но впереди непроходимый горный хребет. Хреьет с целью никак не связан, он сам по себе.

Все верно. Если отбросить лишние буквы в моих верхних постах, то я просто пожелал, чтобы в конкретном логлайне автор конкретного сценария КМ более четко обрисовал препятствие (слушать советы или игнорировать их - право автора). Не более. Скажем так: самый лучший полицейский пес, запертый в загоне, не препятствие для человека, находящегося в другом конце города. Чтобы этот пес стал препятствием для вора-домушника они должны оказаться одновременно или порознь, но в одном месте. Повторяю, из логлайне мне не было ясно, почему пес вообще стал препятствием для мести.
В теории, его можно было просто обойти, отравить, прийти в другое время и т.д. Но ГГ поборол свой невростеничный страх и подружился с псом. Значит у него были на это веские причины.
В указанном Вами примере бульдог принадлежал новым соседям и мимо него пройти Лида не могла физически. Конфигурация двора такая. Поэтому тот пес и стал препятствием.
Горный хребет становится препятствием только если он встает на пути идущего. А так-то мне, например, в данную минуту глубоко наплевать на все вместе взятые хребты земного шара.

П.С. Данный логлайн лично я бы принял и в таком виде. Но нет предела для совершенства.

[сэр Сергей]

Урфин Джус, е могу с вами не согласиться

[Ахмед Д.]

Здравствуйте профи пера! Сколько на этом сайте не сижу, не разу так и не удалось закинуть сюда свою работу, логлайн - это мое проклятие. Интересно, зачем так сильно выносить этот логлайн в абсолют, главное сценарий, а не эти злосчастные пару строк...уфф, высказался)

В общем, помогите мне, вот мой логлайн:

ГЕРОЙ --- Тимур – неудачник, разочарованный жизнью.
ЦЕЛЬ --- Решив покончить с собой,
ПОСТУПОК --- он принимает редкий китайский яд, который останавливает сердце при нехватки адреналина. Теперь, чтобы умереть, Тимуру надо лишь успокоится, а чтобы выжить – бежать.
ПРЕПЯТСТВИЕ --- А что если он передумал умирать?

Не знаю разрешено ли тут, но могу и сам сценарий сюда выложить если надо, благо он не большой.